Keskküttekatla valik?

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
aimr
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 29 Dets 2015, 22:19

Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas aimr »

Tere

Olen jännis keskküttekatla valikuga. Mul vaja kütta 250 m2 maja pinda keskmise soojustusega. Olemas 2500 l akupaak mille külge katel ühendada. Soov kütta nii puudega 55 cm kui ka pelletiga. Mitu kW võiks olla katel, et ta pidevalt töötama ei peaks? Ise valiksin malmkatla aga millise? Aitäahh ette!
sjp
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas sjp »

Seda oskab sulle küttesüsteemi projekteerija öelda. :thumbsup:
aimr
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 29 Dets 2015, 22:19

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas aimr »

Leidsin ühe 66 kW katla torujürist link: http://www.torujyri.ee/uus-mudel-katel-viadrus-u2610
Kas sellele on võimalik pelletpõletit paigaldada? Millised probleemid võivad tekkida?
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 292
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas rst »

See Viadrus on küll võimas aga 118L küttekolde maht puudega küttes on küll naljanumber. Akupaagi soojaks kütmiseks pead vähemalt 3-4 korda käima seda täitmas ühe küttekorra ajal. Selline Viadrus sobib kas söega kütmiseks võis siis pelletiga. Puudega kütmiseks pead olema katlakütja poole kohaga. 118L on tähendab umbes kahte sületäit puid.

Ise valiks pigem mingi puugaasikatla. Näiteks Atmos DC50S on küttekolde maht 252L. Puude pikkus 700mm.

Puudega küttes tuleb kindlasti jälgida küttekolde mahtu, sest vastasel korral oled poole või täiskohaga katla kütja. Katel on võimas aga puid mahub vähe katlasse ning tänu sellele pead ühe küttekorra (3-5h) ajal 3-4 korda käima katla vahet, ehk siis see aeg pead sa olema kodus igapäev katla valves. Suurema küttekolde puhul paned näiteks ennem tööle minekut katla käima ning ta töötab ise 3-5h seal rahulikult, ilma et peaks midagi juurde lisama. Vajadusel võid õhtul töölt tulles ka korra panna uue katla täie puid põlema aga vähemalt ei pea sa pidevalt juures passima.

Enamus tänapäeva kateldele saab panna pelletipõleti juurde. Kõige lihtsam oleks tellida energiamärgis antud hoonele, kui tegu on vanema hoonega millel see puudub. Antud energiamärgise tulemustega tuleks pöörduda kütteprojekti koostaja poole. See maksimaalsel 500€, mis sa kulutad selle paberimajanduse peale tuleb pärast mugavuse ja õigesti dimensioneeritud katla korral kindlasti tagasi.
Kasutaja avatar
JyriPaike
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 220
Liitunud: 28 Mai 2011, 17:06
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 3 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas JyriPaike »

aimr kirjutas:Leidsin ühe 66 kW katla torujürist link: http://www.torujyri.ee/uus-mudel-katel-viadrus-u2610
Kas sellele on võimalik pelletpõletit paigaldada? Millised probleemid võivad tekkida?
Pigem soovitaks näiteks Atmos puugaas DC40SX pelletipõleti luugiga, ca 1930+km.
Viadrus on eelkõige söekatel kuid saab ka kasutada edukalt puitbriketti - on olemas töötav
katlamaja 200 M2 majale Viadrus U26/6, 1000 L akupaak, +lisasoojusvaheti suitsugaasidele http://www.akromex.com/eshop/et/soojusv ... aheti.html
kasuteguri parandamiseks - -10C puhul on kütte kulu 2x20kg puitbriketti päevas, tubades 20-21 C.
JP.
aimr
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 29 Dets 2015, 22:19

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas aimr »

Kas puugaasi katlasse kütuse (puude) lisamisega põlemise ajal probleeme ei ole? Vingugaas kütteruumis vms.
ggg
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas ggg »

Vingu ei ole tunda, aga puugaasi on küll maja täis, väga plahvatusohtlik! :scratch:
aimr
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 29 Dets 2015, 22:19

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas aimr »

ggg kirjutas:Vingu ei ole tunda, aga puugaasi on küll maja täis, väga plahvatusohtlik! :scratch:
Kas siis korstna tõmme ei ole piisav?
ggg
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas ggg »

Ei tea, tundub et see on nende puugaasi katelde tüüpviga, enamus kurdavad. :banghead:
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 799
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 12 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas xil »

rst kirjutas:See Viadrus on küll võimas aga 118L küttekolde maht puudega küttes on küll naljanumber. Akupaagi soojaks kütmiseks pead vähemalt 3-4 korda käima seda täitmas ühe küttekorra ajal. Selline Viadrus sobib kas söega kütmiseks võis siis pelletiga. Puudega kütmiseks pead olema katlakütja poole kohaga. 118L on tähendab umbes kahte sületäit puid.

Ise valiks pigem mingi puugaasikatla. Näiteks Atmos DC50S on küttekolde maht 252L. Puude pikkus 700mm.

Puudega küttes tuleb kindlasti jälgida küttekolde mahtu, sest vastasel korral oled poole või täiskohaga katla kütja. Katel on võimas aga puid mahub vähe katlasse ning tänu sellele pead ühe küttekorra (3-5h) ajal 3-4 korda käima katla vahet, ehk siis see aeg pead sa olema kodus igapäev katla valves. Suurema küttekolde puhul paned näiteks ennem tööle minekut katla käima ning ta töötab ise 3-5h seal rahulikult, ilma et peaks midagi juurde lisama. Vajadusel võid õhtul töölt tulles ka korra panna uue katla täie puid põlema aga vähemalt ei pea sa pidevalt juures passima.

Enamus tänapäeva kateldele saab panna pelletipõleti juurde. Kõige lihtsam oleks tellida energiamärgis antud hoonele, kui tegu on vanema hoonega millel see puudub. Antud energiamärgise tulemustega tuleks pöörduda kütteprojekti koostaja poole. See maksimaalsel 500€, mis sa kulutad selle paberimajanduse peale tuleb pärast mugavuse ja õigesti dimensioneeritud katla korral kindlasti tagasi.
Kui katel just eluruumidest eraldi hoones ei asu, siis põhitöö on kütmise alustamise protsess (tuhaga tegelemine ja kergesti süttiva materjali + tahkekütuse katlasse sättimine). Õhtul mõned korrad tahkekütet juurde lisada, see käib nagu muuseas. Nii hommikul kui õhtul katla kütte panemine on ebameeldivam variant, kui õhtul 3-4 korda kütet juurde lisada.
"Õigesti dimensioneeritud katel" tundub pigem müügimeeste argumendina, kui praktilist väärtust omava mõistena. Kui katel on "õigesti dimensioneeritud" -15C jaoks, kas ta on seda ka 0C või -25C korral? Ma pakuks, et "suurem on parem", kui katla, kui akupaagi puhul - hind pole palju kallim, kasutegur on sama, aga kütta tuleb vähem kordi - mõõduka külmaga üle päeva ning kevadel-sügisel 1-2x nädalas.
Puugaasi katelt mul endal pole olnud, mõnel tuttaval vaid. Peale paigaldamist on kommentaarid ülipositiivsed - kütet kulub nii vähe jms.. ning peale ~3 aastat on see mingi muu küttelahenduse vastu välja vahetatud, kuna isegi keskmise kvaliteediga kütte puhul rikub pigi seal midagi ära.
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 292
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas rst »

xil kirjutas: Kui katel just eluruumidest eraldi hoones ei asu, siis põhitöö on kütmise alustamise protsess (tuhaga tegelemine ja kergesti süttiva materjali + tahkekütuse katlasse sättimine). Õhtul mõned korrad tahkekütet juurde lisada, see käib nagu muuseas. Nii hommikul kui õhtul katla kütte panemine on ebameeldivam variant, kui õhtul 3-4 korda kütet juurde lisada.
"Õigesti dimensioneeritud katel" tundub pigem müügimeeste argumendina, kui praktilist väärtust omava mõistena. Kui katel on "õigesti dimensioneeritud" -15C jaoks, kas ta on seda ka 0C või -25C korral? Ma pakuks, et "suurem on parem", kui katla, kui akupaagi puhul - hind pole palju kallim, kasutegur on sama, aga kütta tuleb vähem kordi - mõõduka külmaga üle päeva ning kevadel-sügisel 1-2x nädalas.
Puugaasi katelt mul endal pole olnud, mõnel tuttaval vaid. Peale paigaldamist on kommentaarid ülipositiivsed - kütet kulub nii vähe jms.. ning peale ~3 aastat on see mingi muu küttelahenduse vastu välja vahetatud, kuna isegi keskmise kvaliteediga kütte puhul rikub pigi seal midagi ära.
See 3-4 korda puude lisamist ühe küttekorra ajal õhtul tähendab seda, et sa pead olema IGA ÕHTU vähemalt 3-4h katla pärast kodus ja katlakütja olema. Suurema küttekolde puhul ma ei pea olema katlakütja. Mul on puugaasikatel ning mul kulub 5min tule alustamiseks ja küttekolde täitmiseks kokku. Pärast seda on mul -20kraadiste ilmade puhul 24h vabadust ning tuba soe, -10kraadiste ilmade puhul 36h vabadust ning 0 kraadiste ilmade puhul 48h vabadust katla juurde minemisest. Kõik inimesed ei ole lihtsalt terve külmem kütteperioodi jooksul 3-4h iga õhtu kodus.
Halupuu kütte puhul tuleb kindlasti paigaldada akupaak. Akupaagi suurus tuleb välja arvutada koos katla võimsusega ja seda saabki kütteprojekti tellides.
Neid asju saab ka puusalt ja kogemuste abil teha kuid kõik inimesed ei pea olema poole kohaga kütteinsenerid. Teinekord on lihtsam projekt tellida, sest see on odavam, kui pärast vigade parandus.
Üks kõik mis halupuu katel/kütteseade ei ole kehva puu põletamise koht. Ma ise olen kasutanud mändi, kuuske ja kase puud ning pigi probleeme ei ole. Katel peab töötama oma nimivõimsusel, siis ei teki mingit pigi. Nii kui hakkatakse sussutama on pigi kohe järel.
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 799
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 12 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas xil »

No kui maja on püsib 1 puugaasikatlatäiega 24h soe, siis tuleks seda maja kütta sama välistemperatuuri, tavakatla ja 2m3 akupaagi korral 1x kahe päeva tagant.
Aga akupaak peaks tavakatla puhul tõesti süsteemis olema.
Miks ei või akupaaki valida meetodil "mida suurem, seda parem", mõistlikkuse piirides loomulikult, vaid seda peab arvutama ning selle arvutamiseks tuleb veel kütteprojekt teha ning selleks veel energiamärgistus tellida, rst, ehk sa seletad selle lahti?
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 292
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas rst »

xil kirjutas:No kui maja on püsib 1 puugaasikatlatäiega 24h soe, siis tuleks seda maja kütta sama välistemperatuuri, tavakatla ja 2m3 akupaagi korral 1x kahe päeva tagant. ....
Ei saa sellest mõttekäigust aru. Mis asi on tavakatel? :(
Kui mul oleks kasutusel kaks korda suurem akupaak ja kaks korda võimsam katel, siis ma tõesti saaksin seda kütmiste vahel olevat aega kahe kordistada. Hoone energia tarbimine jääb ju ikkagi samaks.

Kui pole aimugi, mis on hoone energia vajadus näiteks -25 kraadi juures, siis kuidas teada, kui suurt akupaaki ja kui võimast katel on vaja?
Mille alusel on hetkel valitud 66kW katel ja 2500L akupaak?
Mis on energia vajadus teemas mainitud 250 m2 maja puhul, millel on keskmine soojustus?
aeroc.
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas aeroc. »

Kui puudega kütta tahad, siis sobiks hästi puugaasikatel Atmos DC40SX - 40 kW kütab maja ära. Pelletipõleti käib ülemise ukse külge. Atmos DC40SX ON teraskatel.

Kui kivisöega kütta ei taha, siis pole põhjust malmkatelt eelistada. Malmkatla (nt Viadrus) kasutegur on puudega kütmisel tunduvalt madalam (puid = raha kulub pärast rohkem)

Malmkatla sisepinnad on üsna krobelised, pigi jääb paremini külge - kui kohe ei puhasta, siis hiljem keerulisem. Malmkatla niigi madal seetõttu kasutegur langeb veelgi madalamale.

Puiduga kütmisel on parem teraskatel - kulub vähem kütet ja lihtsam hooldada.

Teraskatlaid on ka erinevaid. Kõik teraskatlad pole puugaasikatlad. Puugaasikateldel on kõrgem kasutegur.

Eelpool nimetatud Atmose puugaasikatlas toimub põlemine pürolüüsi põhimõttel: kütteainet põletatakse kaheastmeliselt.
Esimese astme põlemine, ehk primaarne põlemine toimub kütusekambris, mis asub katla ülemises osas.
Primaarse põlemise tagajärjel eraldub puidust puugaas mis segatakse eelkuumutatud õhuhapnikuga ning saadakse kõrge kütteväärtusega gaasisegu. Selle gaasisegu põlemisel eraldub tunduvalt rohkem soojusenergiat kui tavalistes, ehk otsepõlemiskateldes ja ka ahjudes, pliitides, kaminates jne.

Puugaasikatla kõrgem kasutegur näitabki, et puidu põletamisel saadakse sellest maksimaalne soojus kätte maja kütmiseks, ei lasta sooja korstnast välja.



aimr kirjutas:Tere
Olen jännis keskküttekatla valikuga. Mul vaja kütta 250 m2 maja pinda keskmise soojustusega. Olemas 2500 l akupaak mille külge katel ühendada. Soov kütta nii puudega 55 cm kui ka pelletiga. Mitu kW võiks olla katel, et ta pidevalt töötama ei peaks? Ise valiksin malmkatla aga millise? Aitäahh ette!
Enr1
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas Enr1 »

aeroc. kirjutas: Selle gaasisegu põlemisel eraldub tunduvalt rohkem soojusenergiat kui tavalistes, ehk otsepõlemiskateldes ja ka ahjudes, pliitides, kaminates jne.

Puugaasikatla kõrgem kasutegur näitabki, et puidu põletamisel saadakse sellest maksimaalne soojus kätte maja kütmiseks, ei lasta sooja korstnast välja.
Reklaamiks hea küll, aga ei tasu ikka sellist jama välja ajada. :banghead:

Ei tea mis seal "tavalistes" kateldes ja ahjudes siis põleb kui mitte puugaas? Puit ise ei põle, puidust eralduv puugaas põlebki. Huvitav kust sellele puugaasikatlas põlevale gaasile seda lisaenergiat juurde tuleb, et põlemisel eraldu tunduvalt rohkem soojust? :beg:
Kasutegurist rääkides, siis enamik soojust läheb kaduma korstnasse mineva veeauruga ja seda soojust kasutavad ära ainult kondensaatkatlad, läheb ikka puugaasi- ja igas muus katlas see osa korstnast välja. :thumbsup:
Enr1
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas Enr1 »

Reaalsus on selline, et enam-vähem võrdse korstnasse lahkuva suitsugaasi temperatuuriga katlad on kõik võrdse kasuteguriga, vahet ei ole millisest materjalist või millise tööpõhimõtte eripäradega see on. Halupuiduga ei tohiks korstnasse minev suits alla 100 C olla, seal aga on kodus kasutatavate väikeste katelde puhul juba mõttetult väikesed erinevused kasuteguris, kas suits on näiteks 120 C või 150 C.
xil
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 799
Liitunud: 10 Apr 2014, 11:08
On tänatud: 12 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas xil »

rst kirjutas:...
Ise valiks pigem mingi puugaasikatla. Näiteks Atmos DC50S on küttekolde maht 252L. Puude pikkus 700mm.
Muud allikad väidavad, et selle katla kütusepunkri maht on 180l: http://teploarsenal.com.ua/atmos_chehiya?product_id=634
Peale selle, lõik Atmose kasutusjuhendist:
"8. Katla madalama võimsuse kasutamisel (suvine kasutamine ja sooja tarbevee saamine) on vajalik
igapäevane katla kütmine."
St, tavalise tahkeküttekatla omanik kütab soojemate ilmadega suure akupaagi korral 1..2x nädalas, puugaasikatla omanik iga päev, kusjuures neid soojemaid ilmu on aastas (kevad+sügis) hoopis rohkem, kui külmi ilmu, mil igapäevaselt peab kütma.
rst
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 292
Liitunud: 30 Okt 2013, 17:18
On tänanud: 8 korda
On tänatud: 10 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas rst »

xil kirjutas:
rst kirjutas:...
Ise valiks pigem mingi puugaasikatla. Näiteks Atmos DC50S on küttekolde maht 252L. Puude pikkus 700mm.
Muud allikad väidavad, et selle katla kütusepunkri maht on 180l: http://teploarsenal.com.ua/atmos_chehiya?product_id=634
Peale selle, lõik Atmose kasutusjuhendist:
"8. Katla madalama võimsuse kasutamisel (suvine kasutamine ja sooja tarbevee saamine) on vajalik
igapäevane katla kütmine."
St, tavalise tahkeküttekatla omanik kütab soojemate ilmadega suure akupaagi korral 1..2x nädalas, puugaasikatla omanik iga päev, kusjuures neid soojemaid ilmu on aastas (kevad+sügis) hoopis rohkem, kui külmi ilmu, mil igapäevaselt peab kütma.
Vaatasin kogemata valesti. DC50S on 180L ja DC50SE on 252L.

Antud lõik kasutusjuhendist tähendab seda, kui ei ole kasutusel akumulatsioonipaaki, siis tuleb tihedamalt kütta.
Vahet ei ole, mis katel kasutuses on, katelt on kõige mõttekam kasutada nimivõimsusel koos akupaagiga.
Puugaasikatlaga kütad sama tihedalt nagu tavakatlaga seda akumulatsioonipaaki, sest energia vajadus on ju ikkagi sama. Puugaasikatla eelis tuleb küttekorrale kulutatud ajas välja (5min vs 2-3 korda 5min 3-4 tunni jooksul). Mul oli malmkatel ennem puugaasikatelt ning seal võiks küll väita, et küttekolde maht ja tegelik puu kogus ei läinud kokku. Nimelt küttekollet ei olnud võimalik tihedalt täis toppida otsast lõpuni nagu seda saad teha puugaasikatla puhul, sest põlemiseks on ka vaja natukene ruumi. Seega mina malmkatelt kasutades panin umbes 75% küttekolde mahu täis.
Kasutaja avatar
rokikas
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6924
Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
Asukoht: Saue
On tänanud: 227 korda
On tänatud: 231 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas rokikas »

Enr1 kirjutas:Reaalsus on selline, et enam-vähem võrdse korstnasse lahkuva suitsugaasi temperatuuriga katlad on kõik võrdse kasuteguriga, vahet ei ole millisest materjalist või millise tööpõhimõtte eripäradega see on.
kui vaid korstnasse jõudva suitsugaasi temperatuuri arvestada siis võib kasutegurite vahe vägagi suur olla. Vaadata tuleb ikka ka sinna jõudvate suitsugaaside koostist.
Enr1
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas Enr1 »

Pidasin eelduseks, et hoitakse mõlemas katlas sarnast suitsugaaside koostist. Käsitsi köetavas katlas ei ole see kunagi väga hea, ei puugaasi ega mingitel muudel kateldel.
ahjuke
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 593
Liitunud: 18 Mär 2013, 18:44
On tänanud: 17 korda
On tänatud: 31 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas ahjuke »

Enr1 kirjutas: Halupuiduga ei tohiks korstnasse minev suits alla 100 C olla, seal aga on kodus kasutatavate väikeste katelde puhul juba mõttetult väikesed erinevused kasuteguris, kas suits on näiteks 120 C või 150 C.
Oot 100 C on ika min mis katusel kivikorstnast peab väljuma.Moodulitesse võib ka madalamat lasta.
Kasutaja avatar
sashaobrok
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2781
Liitunud: 15 Apr 2008, 03:00
Asukoht: tartu
On tänanud: 36 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas sashaobrok »

Oluline on ka suitsu väljutamise aeg. On ikka vaks vahet, kas tund aega 150 kraadist "raiskamist" või 5 tundi 100 kraadist "raiskamist". Seega pole see suitsukraad üksi miski näitaja katla kasuteguri kohta...
vanaema on sul veteran...
ktk
külaline

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas ktk »

Ei ole nii, tee soojustehnilised arvutused ära kui ei usu.. :)
Kasutaja avatar
pancho villa
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 692
Liitunud: 10 Jaan 2012, 22:11
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 15 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas pancho villa »

tere, mul tekkis küsimus, et millist katelt valida, kui kütan enamuses siinkirutud puidujäätmetega? eile tassisin rannast 8m palgi koju näiteks, ülejärgmisel talvel läheb ahju.

kasutegurit ei loodagi sellega seoses muidugi ülihead saada, pigem vastupidavus. 200 ruutu köetavat pinda, katelt kütan siis kui viitsin kuna primaarne tuleb 10kw msp
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 10617
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 288 korda

Re: Keskküttekatla valik?

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Ostma pead puidukatla, sellise lähteandme kohta on piisav pealtpõlemisega (see kõige tavalisem katel). Niipalju tasub vaadata, et sama hinna juures tuleks eelistada seda, millel rohkem köetavat sisepinda kokku (et suits võimalikult palju küttepinnaga kokku puutuks). Muidu söekatlad on sellest veel poole odavamad aga kasutegur niru. Kui raha vähe, osta siis juba kasutatud söekatel, saad ikka väga odavalt.
Tõenäoliselt tuleb veemassi suurendamiseks akupaak või sellelaadne asi juurde lisada.
Vasta