Pelletikatla seadistamine

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
piruelain
külaline

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas piruelain » 04 Dets 2014, 22:55

Adlolf kirjutas:Suitsugaaside temperatuur enne kui põleti seikub (enne ja peale katla korralist puhastust). Põleti tsükli kestvus. Katlasse tagasivoolu temperatuur. Mida kütab;põrand,radiaatorid(temperatuurid).
Suitsugaaside temp ei osanud veel vaadata (uus asi, ei tunne kõiki võimalusi veel). Põleti tsükkel on 33min kütet, 1h35min ootel. U 140m2 maja, alumisel korrusel põrandaküte (u 33C pealevool kollektori toru pealt mõõdetuna), maja peale mineva küttevee temp 37-38C automaatikaploki näidu järgi (radikasse siis läheb maksimaalselt selline temp). Maja tervikuna tagastab u 32C. Katlasse siseneva toru peal 44C (katel näitas mõõtmise hetkel 66C).

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 05 Dets 2014, 17:02

arep kirjutas:Mul on ka selline tunne, et pelleti kulu on natuke suur. Juhendis on kirjas, et:
Typical desired values :
•At 10% power 16-18% oxygen content.
•At 50% power 12-16% oxygen content.
•At 100% power 7-10% oxygen content.
Proovin mõni päev 1% võrra tõsta.
Ma mõtlesin "Chimney O2 control method Correction fan". Kui ventika võimsust vähendada siis võiks kontrolleri poolt muutmis võmalust suurendada. On võimsus 7% ja muutmisvõimalus 30% . 7 30%=2,1
7-2,1=4,9 ; 7+2,1=9,1 see teeks 4,9 % kuni 9,1% . Isegi muutmisvõimalus 100% annaks 14% 19% vastu
Kas on näit põletitemperatuur?

arep
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 66
Liitunud: 09 Veebr 2014, 19:56

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas arep » 05 Dets 2014, 17:41

Ok, sain enne valesti aru. Ma tõstsin praegu wanted O2 1% võrra, vaatab, mis teeb.

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 05 Dets 2014, 20:18

" Panin ka korstnasse tõmberegulaatori vahele. Käib miinimumi peal (10 Pa), öeldi, et nii on kõige efektiivsem. "
Kas tõmberegulaatori klapp on pidevalt avatud või puhkab ka?
Kas katlaruumi temperatuur on langenud?
Põleti kasutegur on madalam väikestel võimsustel. Võiks proovida 2,0 ; 2,5 .... kWh.

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 05 Dets 2014, 20:36

piruelain kirjutas: Suitsugaaside temp ei osanud veel vaadata (uus asi, ei tunne kõiki võimalusi veel). Põleti tsükkel on 33min kütet, 1h35min ootel. U 140m2 maja, alumisel korrusel põrandaküte (u 33C pealevool kollektori toru pealt mõõdetuna), maja peale mineva küttevee temp 37-38C automaatikaploki näidu järgi (radikasse siis läheb maksimaalselt selline temp). Maja tervikuna tagastab u 32C. Katlasse siseneva toru peal 44C (katel näitas mõõtmise hetkel 66C).
Kas katlas on ka tarbevee soojusvaheti? Milline on korsten (materjal,ristlõige,läbimõõt,kõrgus).

arep
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 66
Liitunud: 09 Veebr 2014, 19:56

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas arep » 05 Dets 2014, 21:14

Tõmberegulaator on kogu aeg avatud.
Katlaruumi temperatuuri ei tea, aga see "shaft" temperatuur on tõusnud (41 C). Ma ei tea mis see shaft temp on. Põleti temp näitu pole (või äkki see ongi shaft?).
Põleti ongi reguleeritud 2 kw peale 10 % võimsuse juures.
Aga üks imelik asi juhtus. Eile õhtul oli punker peaaegu tühi ja lugesin kuskilt, et selleks, et puru kõrist välja saada tuleb valada punkrisse veidi õli. Valasingi umbes 200 g ja tänane küttekulu on olnud peaaegu 30% väiksem kui eile kusjuures õhutemp ja toatemp kõik samad. Praeguseks läinud 12 kg (kell 21.12) maja 160m2, toas 21,5, soe tarbevesi ka sees.

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 06 Dets 2014, 20:28

Tere!
arep kirjutas:Tõmberegulaator on kogu aeg avatud.
Katlaruumi temperatuuri ei tea, aga see "shaft" temperatuur on tõusnud (41 C). Ma ei tea mis see shaft temp on. Põleti temp näitu pole (või äkki see ongi shaft?).
Põleti ongi reguleeritud 2 kw peale 10 % võimsuse juures.
Aga üks imelik asi juhtus. Eile õhtul oli punker peaaegu tühi ja lugesin kuskilt, et selleks, et puru kõrist välja saada tuleb valada punkrisse veidi õli. Valasingi umbes 200 g ja tänane küttekulu on olnud peaaegu 30% väiksem kui eile kusjuures õhutemp ja toatemp kõik samad. Praeguseks läinud 12 kg (kell 21.12) maja 160m2, toas 21,5, soe tarbevesi ka sees.
"Drop shaft temp." on midagi muud. Põleti temperatuuri kasutatakse " TEMP. ALARM" seadistuses tagasipõlemise vältimiseks. Selleks et " imest " osa saada võiks näha viimase 3 päeva graafikuid.

arep
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 66
Liitunud: 09 Veebr 2014, 19:56

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas arep » 07 Dets 2014, 16:00

Kulu
Manused
New Picture (34).png
New Picture (34).png (144.82 KiB) Vaadatud 2836 korda
Viimati muutis arep, 08 Dets 2014, 21:52, muudetud 2 korda kokku.

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 07 Dets 2014, 16:47

Aeg ainult 60 min.
Kas http://www.stokercloud.dk/ on.

arep
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 66
Liitunud: 09 Veebr 2014, 19:56

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas arep » 07 Dets 2014, 17:17

On, ap.
Viimati muutis arep, 07 Dets 2014, 18:17, muudetud 1 kord kokku.

arep
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 66
Liitunud: 09 Veebr 2014, 19:56

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas arep » 07 Dets 2014, 17:48

Võimsuse graafiku jama tuli sellest, et skaala läheb iseenesest väiksemaks kui amplituut ei ole suur ja siis näivad kõikumised visuaalselt suuremad. Minu viga:)

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 07 Dets 2014, 19:34

Eilne päev suht rahutu. Kas puhastasid. Kui lülitub vee soojendus jääb õhku väheks. Ma muudaks 50% 17 ja 100% 24 ventika võimsust. Pelleti kulu graafikutel sinisega värvitud osa näitab vee soojendamiseks kulnud osa.

arep
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 66
Liitunud: 09 Veebr 2014, 19:56

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas arep » 07 Dets 2014, 22:10

Eile jah puhastasin ja reguleerisin. Praegu on ventikas 9, 15 ja 21 ja läheb päris hästi kokku required ventika väärtustega, mida saab kontrollerist jooksvalt vaadata. Tuhk oli ka veidi heledam (mitte hall, selline pruunikas). Tõsi 100 % peal pole saanud väga vaadata, sest kuumeneb jube siva üle, ehk saab kui külmemaks läheb. Vaatan see nädal, et kuidas tahmab. Wanted O2 panin vastavalt 16, 12,5 ja 9. See 12,5 ja 9 tulid taanlase MHES stokercloudi graafikust. MHES on see, kes NBE-s neid katlaid reguleerib. 10% O2 ei saanud vaadata, sest tal pole katel nii lahjalt käinud.
Niipalju veel, et see kütte kokkuhoid tuli ilmselt erinevast pelletist. Mul on kahte sorti pelletit. Mõlemad näevad heledad välja, aga üks tundub selline tugevam ja ilmselt sellest ka pelleti kokkuhoid.

piruelain
külaline

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas piruelain » 08 Dets 2014, 09:51

Adlolf kirjutas: Kas katlas on ka tarbevee soojusvaheti? Milline on korsten (materjal,ristlõige,läbimõõt,kõrgus).
Tarbevee soojusvahetit katlas sees pole. Katlaga on ühendatud 2-süsteemne boiler. Kivikorsten, umbes 6m. Ristlõike pindala peast ei mäleta, aga sisemõõt oli vist 1 lapiti kivi jagu. Kõik tundub pealtnäha esialgu töötavat, kuid jah, kuidas hinnata, et seadistus on optimaalne.

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 08 Dets 2014, 20:33

piruelain kirjutas: Tarbevee soojusvahetit katlas sees pole. Katlaga on ühendatud 2-süsteemne boiler. Kivikorsten, umbes 6m. Ristlõike pindala peast ei mäleta, aga sisemõõt oli vist 1 lapiti kivi jagu. Kõik tundub pealtnäha esialgu töötavat, kuid jah, kuidas hinnata, et seadistus on optimaalne.
Pelletipõleti seadistust saab hinnata hinnates: suitsu värvust , tuha värvust (tumehall ,kui helehall siis õhku liiast ,kas sisaldab lõpunipõlemata pelleteid),katla tahmumist (kui tihti vajab puhastamist ) suitsugaaside temperatuuri (temperatuuride vahe enne pärast puhastamist ). Pelletipõletid on tundlikud korstna tõmbe kõikumistele. Tõmbe ühtlustamiseks kasutatakse tõmberegulaatoreid ( min. 10 Pa ).
Kui korstna lõõr on 14x 27 cm (lapiti kivi) tuleks kasutada turbulaatoreid nr. 2 .

arep
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 66
Liitunud: 09 Veebr 2014, 19:56

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas arep » 08 Dets 2014, 21:34

Mis puudutab NBE reguleerimist (juhul kui on lambda andur vahel), siis panen siia osa kirjavahetusest taanlastega:

On the display you can see the desired oxygen% and the current oxygen%

On the control box you can press a few times on the right arrow.
There you can see the current blower number and desired blower number.
The two figures must be similar, or close.
If you press 4 times the down arrow, you can see how oxygen regulation fits.
The line should be inside the boxes.
It is the way you can fine tune over time.
The inside of the boiler must be black, and a layer of black dust is ok.
The black layer must not flare up when you open and look down to the flame.
If the boiler is white or gray, there is too much air.

The flame have to be the same color as a cornfield. A kind of yellow.
No smoke is alowed from the flame.
And you only have 1 sek. to look into the boiler, then there is added air from the room, and you can no longer judge the flame.
So it takes a snap shot, to look into the boiler
If the boiler is too "dirty" regulate the oxygen level.
Link to oxygen management manual http://nbe-global.com/wp-content/upload ... manual.pdf

piruelain
külaline

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas piruelain » 09 Dets 2014, 10:06

Adlolf kirjutas: Pelletipõleti seadistust saab hinnata hinnates: suitsu värvust , tuha värvust (tumehall ,kui helehall siis õhku liiast ,kas sisaldab lõpunipõlemata pelleteid),katla tahmumist (kui tihti vajab puhastamist ) suitsugaaside temperatuuri (temperatuuride vahe enne pärast puhastamist ). Pelletipõletid on tundlikud korstna tõmbe kõikumistele. Tõmbe ühtlustamiseks kasutatakse tõmberegulaatoreid ( min. 10 Pa ).
Kui korstna lõõr on 14x 27 cm (lapiti kivi) tuleks kasutada turbulaatoreid nr. 2 .
Tänan info eest. Esimene puhastus ongi mul vaja nüüd ära teha (katel nädala jagu töös olnud) ja üritan siis olukorda hinnata. Pelleti kulu kohta ei oska nii lühikese aja kohta veel midagi arvata, kuna küllap oli süsteemi ja põrandamassi esmane üleskütmine ka energiakulukam kui jooksev kulu praeguste ilmadega. Suitsugaaside temp ei hakanud katlal/põletil esialgu kuskilt silma, kuid mingil määral ehk saaks infrapunaga mõõta suitsutoru pealt.

Veel üks asjatundmatu küsimus - turbulaator nr 2 - kas see on mingi lisavarustus Pelle katlale või mida täpsemalt silmas pidasid ?

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 09 Dets 2014, 16:55

arep kirjutas:Mis puudutab NBE reguleerimist (juhul kui on lambda andur vahel), siis panen siia osa kirjavahetusest taanlastega:
The flame have to be the same color as a cornfield. A kind of yellow.
No smoke is alowed from the flame.
And you only have 1 sek. to look into the boiler, then there is added air from the room, and you can no longer judge the flame.
Ja aega on tervelt 1 sekund ! Kirjutasid ,et uued pelletid . Kas mõõtsid etteandeteo tootlikuse? Kui ei siis võibolla pelletikulu statistika vigane,ning kõik kus kasutatakse g/6min. väärtust. Võiks heita ka pilk katlasse.
Viimati muutis Adlolf, 09 Dets 2014, 22:34, muudetud 1 kord kokku.

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 09 Dets 2014, 21:37

piruelain kirjutas: Suitsugaaside temp ei hakanud katlal/põletil esialgu kuskilt silma, kuid mingil määral ehk saaks infrapunaga mõõta suitsutoru pealt.

Veel üks asjatundmatu küsimus - turbulaator nr 2 - kas see on mingi lisavarustus Pelle katlale või mida täpsemalt silmas pidasid ?
Suitsugaaside temp. näitu peaks otsima juhtpaneelilt.
http://www.vmt.ee/images/katel_Pelle_infoleht.pdf
Katla hooldus pelleti põleti korral
Pelletite põletamise korral liigutatakse suitsutorude ja turbulaatorite [4] puhastamiseks
turbulaatorite raputi kangi [16].
http://www.vmt.ee/images/Pelle_Paigaldu ... juhend.pdf

piruelain
külaline

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas piruelain » 15 Dets 2014, 14:58

Katla tööle hakkamise esimestel päevadel oli välistemp u -10C, hiljem pidevalt 0-2C läheduses. Esimese 2 nädalaga (täpsemalt öeldes 13 päevaga) on põleti andmeil kulunud 315kg kütust (tundub enamvähem vastavat sellele, mis punkri täitmisel lisasin). Maja ~140-150m2 2-korruseline, soojustus hea, soe vesi selle perioodi vältel ka pelleti pealt. On seda kulu nüüd vähe või palju ja kas peaks midagi reguleerima, ei oskagi seisukohta võtta.

Varasemaid postitusi lugedes jäi kuidagi mulje, et isegi suht hõreda maja peale läheb inimestel mitte rohkem kui kott kütust päevas ja seda külmemate ilmadega. Seega nagu natuke suur oleks mul see kulu. Tuha värvi ei oska millegagi eriti võrrelda, kuid see tundus siiski tumedam kui näiteks sauna- või tavaahjus tüüpiliselt on. Põlemata pelleteid ega tükke tuha hulgas polnud. Suitsugaaside temp pole endiselt saanud mõõta, kuna katla menüüs minumeelest sellist kohta pole. Kahjuks on manuaal jube põdur ega seleta eriti midagi lahti. Katla suitsutoru temp käega katsudes väga suur ei ole. Kätt kannatas vastu panna ka siis, kui põlemistsükkel kõige esimesel kütmisel pea 3 tundi käis. Saaksin infrapunaga toru pealt mõõta, kuid kas see piisavalt adekvaatne.

EMS
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 121
Liitunud: 17 Okt 2014, 11:07

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas EMS » 16 Dets 2014, 09:08

Üle 600 kg kuus tundub seniste ilmadega küll liiga palju, aga väga raske nägemata öelda mida teha annaks.
Kui väga kiire ei ole asjaga ja asukoht mu jaoks sobiv on, siis võiks ka läbi tulla. andres.007@hot.ee. :thumbsup:

Adlolf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 18 Jaan 2014, 13:03
On tänatud: 8 korda

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas Adlolf » 16 Dets 2014, 21:15

piruelain kirjutas:Katla tööle hakkamise esimestel päevadel oli välistemp u -10C, hiljem pidevalt 0-2C läheduses. Esimese 2 nädalaga (täpsemalt öeldes 13 päevaga) on põleti andmeil kulunud 315kg kütust (tundub enamvähem vastavat sellele, mis punkri täitmisel lisasin). Maja ~140-150m2 2-korruseline, soojustus hea, soe vesi selle perioodi vältel ka pelleti pealt. On seda kulu nüüd vähe või palju ja kas peaks midagi reguleerima, ei oskagi seisukohta võtta.
Kui toetuda NBE põleteid kasutavate küttesüsteemide statistikale Eestis siis sinu tulemus on esmapilgul parem kui "harjukeskmine". Kui sooja tuba sa oled endale lubanud? Enne kui midagi reguleerida tuleks väljaselgitada kus küttesüsteemis võib olla soojuskadusid . Selleks tuleb teha muudatusi üks korraga. Registreerida süsteemi olek enne pärast muudatuse tegemist. Teha analüüs ja nii n korda järjest kuni ... .
Infrapunatermomeeterist oleks palju abi.

piruelain
külaline

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas piruelain » 16 Dets 2014, 21:54

Adlolf kirjutas: Kui toetuda NBE põleteid kasutavate küttesüsteemide statistikale Eestis siis sinu tulemus on esmapilgul parem kui "harjukeskmine". Kui sooja tuba sa oled endale lubanud? Enne kui midagi reguleerida tuleks väljaselgitada kus küttesüsteemis võib olla soojuskadusid . Selleks tuleb teha muudatusi üks korraga. Registreerida süsteemi olek enne pärast muudatuse tegemist. Teha analüüs ja nii n korda järjest kuni ... .
Infrapunatermomeeterist oleks palju abi.
Toas on sooja 22,5-23C. Võimalik, et väljas nüüd veidi soojem ilm, aga huvitaval kombel katla max temp alandamisega 80->70 muutus põleti ooteaeg pikemaks (viimati 1h52min, 24h keskmine kulu u 20kg põleti enda näidu järgi). Põleti käivitub nüüd 54C pealt ja seiskub 70C peal (enne oli vastavalt 60 ja 82. Tundub, et seda min-max vahet lõppkasutaja ise muuta ei saa). Katsun leida mõne teise infrapunatermomeetri ja hinnata suitsutoru pinnatemperatuuri. Enda käes hetkel olev masin tundub kõrgemate temperatuuride korral kahtlaselt valetavat (toatemp piires tundub klappivat võrreldes toatermomeetriga).

EMS1
külaline

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas EMS1 » 17 Dets 2014, 08:59

Infrapunatermomeetriga peegeldava pinna pealt päris õiget temperatuuri ei saa, kuigi seda saab menüüst seadistada, kunagi ei tea mis see peegeldumistegur ikka tegelikult on. Pane parem termomeeter korstnasse mineva toru peale, õigemini mitte peale, vaid ikka selline,mille jaoks vaja auk puurida ja käib otsapidi torusse sisse.

rydos
külaline

Re: Pelletikatla seadistamine

Lugemata postitus Postitas rydos » 18 Dets 2014, 02:40

Vaata kuidas mul töötab ja palju võtab kütet http://rydos.no-ip.biz:8081/ pinda 140m2 ning põrandaküte, toas 23C

piruelain kirjutas:
Adlolf kirjutas: Kui toetuda NBE põleteid kasutavate küttesüsteemide statistikale Eestis siis sinu tulemus on esmapilgul parem kui "harjukeskmine". Kui sooja tuba sa oled endale lubanud? Enne kui midagi reguleerida tuleks väljaselgitada kus küttesüsteemis võib olla soojuskadusid . Selleks tuleb teha muudatusi üks korraga. Registreerida süsteemi olek enne pärast muudatuse tegemist. Teha analüüs ja nii n korda järjest kuni ... .
Infrapunatermomeeterist oleks palju abi.
Toas on sooja 22,5-23C. Võimalik, et väljas nüüd veidi soojem ilm, aga huvitaval kombel katla max temp alandamisega 80->70 muutus põleti ooteaeg pikemaks (viimati 1h52min, 24h keskmine kulu u 20kg põleti enda näidu järgi). Põleti käivitub nüüd 54C pealt ja seiskub 70C peal (enne oli vastavalt 60 ja 82. Tundub, et seda min-max vahet lõppkasutaja ise muuta ei saa). Katsun leida mõne teise infrapunatermomeetri ja hinnata suitsutoru pinnatemperatuuri. Enda käes hetkel olev masin tundub kõrgemate temperatuuride korral kahtlaselt valetavat (toatemp piires tundub klappivat võrreldes toatermomeetriga).

Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist