140. leht 153-st

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 08:56
Postitas Külaline
Kõige suurem vahe tuleb pumpadel sisse sulatuse ja vanni soojenduse arvelt.

Olen ise väga pettunud Daikini pumbas.
Ma ei oma küll ühtegi, kuid enne ostmist tegin kodutööd ja valikus olnud pumba sulatus kordade arv tunnis oli väga suur. Võrreldes näiteks valitud Fujitsu pumbaga.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 11:57
Postitas xil
Põhimõtteliselt on sulatuste arv määratud pumba välise "radika" pindala ning kasutatava võimsusega. Praktikas teevad vähemalt osad pumbad siiski rohkem sulatustsükleid, õli tagastuse eesmärgil. Võib-olla mitteoptimaalse programmeerimise tulemusel ka.
Mul omal ühel majal Fujitsu AW...14.., väike, aga võimas ning see muudkui sulatab, kui välistemperatuur alla -10C langeb. Teisel majal on hiiglaslik Alpic Air AM5O-120HPDC1 ning see teeb isegi + kraadidega õlitagastustsükleid, aga kõva külmaga sulatab Fujitsust vähem.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 14:16
Postitas Õhk
Tere!

Kas keegi omab sellist õhksoojuspumpa? http://www.ohksoojus.eu/tooted/ohksooju ... ubishi/ln/
Tundub näitajate poolest päris hea olevat ja disain meeldib ka. Vaja oleks kütta keskmiselt soojustatud maja esimest korrust umbes 55ruutu. Abiks olemas ka puuküte.
Siis leidsin veel sellise mudeli: http://www.ohksoojus.eu/tooted/ohksooju ... kin/ururu/
Kirjade järgi tundub veel parem kuigi hind kallim.
Nüüd olengi raske valiku ees, pumpa vaja on ja tahaks võimalikult head ehk siis tippmudelit aga ei suuda enam otsustada. Olin varem jumala kindel, et võtan Mitsubishi aga nüüd leidsin selle Daikini ja ei teagi kohe mida teha. Milline neist on parem?

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 16:40
Postitas flak
Õhk kirjutas: 05 Okt 2018, 14:16 Tere!

Kas keegi omab sellist õhksoojuspumpa? http://www.ohksoojus.eu/tooted/ohksooju ... ubishi/ln/
Tundub näitajate poolest päris hea olevat ja disain meeldib ka. Vaja oleks kütta keskmiselt soojustatud maja esimest korrust umbes 55ruutu. Abiks olemas ka puuküte.
Siis leidsin veel sellise mudeli: http://www.ohksoojus.eu/tooted/ohksooju ... kin/ururu/
Kirjade järgi tundub veel parem kuigi hind kallim.
Nüüd olengi raske valiku ees, pumpa vaja on ja tahaks võimalikult head ehk siis tippmudelit aga ei suuda enam otsustada. Olin varem jumala kindel, et võtan Mitsubishi aga nüüd leidsin selle Daikini ja ei teagi kohe mida teha. Milline neist on parem?
Mitsubishi on soodsama hinnaga, võta see ära ja vaevalt, et kahetsema hakkad.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 17:50
Postitas sokolaad
mõlema andmed on suht suvalised ja uru sara töötab ainult -15ga; mitsu(35) -25, aga cop andmed suht suvad, sest et scop ei ole mingi näitaja

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 21:55
Postitas Õhk
Lisaks Mitsul on inegreeritud wifi süsteem tänu millele on kodust eemal võimalik mugavalt pumpa juhtida.
Daikinil ainult valmidus olemas ja tuleks see wifi asjandus kalli raha eest juurde osta.
Peab siis ikka selle Mitsubishi Electricu ära võtma.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 22:17
Postitas Külaline
Nii stad pumbad, et pead kusagilt kaugelt wifi kaudu muudkui juhtima? :scratch:

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 05 Okt 2018, 22:48
Postitas Külaline
Endal on nädala taimer asja ära ajanud, kui elu on rutiinne, siis ideaalne asi ning täiesti automaatne. kui vahest mõni reis vms tuleb, siis panen manuaalselt mingit tempi hoidma.
Tänapäeva nuti tehnoloogia on muidugi tasemel, kui on üle neti juhitav, siis saab ka automatiseerida sõltuvalt enda asukohast mida reedab sinu telefon, näiteks lähed kodust ära siis äpp käseb pumbal tempi langetada ja kui tagasi saabud, siis automaatselt tõstab jne.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 06 Okt 2018, 11:04
Postitas Voltamper
Tere,

Olen siin tuulanud ja vaadanud neid õhk-õhk pumpasid, aga tootjaid on palju ja pakkujaid veel rohkem.
Pump läheks ahjuküttele lisakütteks, elamine natuke alla 60 ruudu - ei eelda, et soojuspump tervet elamist soojana hoiaks, pigem sooviks ahjukütmise päevi harvemaks saada.
Välisosa läheks maapinnale raamiga ning siseosani on distants ca 7m - eeldan, et ühegi tootja ega mudeli puhul see takistuseks ei saa, või on ka mingid kaod sees, kui välisosa kaugemal on?
Hind võiks koos paigaldusega jääda 1000 euro juurde, samas ei ole see kivist - võib ka rohkem olla, kui asi ennast õigustab.
Kui keegi mõne hea vihje annaks, mida vaadata ja kust tellida, oleks vägagi tänulik.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 06 Okt 2018, 14:27
Postitas Kalvis
Konkreetset mudelit soovitada ei oska, soovitan vaata paar soodsamat hinnalt per kW välja a püüa nende kohta lisainfot leida.
Soojuspumba kasulikkuse näitaja on COP - mida suurem, seda parem. Aga sullerfirmasi kah, ühe ja sama mudeli COP müüja andmetes nähtud erinevalt küll. Peenes kirjas ongi, et neile teadaoleva metoodikaga (ehk andmeid on ilustatud kuid mitte usaldusväärsed). Niipalju veel, et väga tasub vaadata COP just -15 C juures - kellel on see seal parem, seda pumpa tasub rohkem eelistada.
Järgmine oluline asi on müra. Kui saab kuula nii siseosa kui välisosa oma ära kus iganes saad. Kui see sul närvidele käima hakkab, vihastad ennast seaks pisiasja tõttu. On tõesti suur vahe erinevatel tootjatel.
Kolmas on pumba vastupidavus. Ei oska muud vihjata, et otsi kasutajatelt tagasisidet kui tihti mudel rikki minna võib. On tootjaid kelle mudelitel läheb iga aasta miski rikki ja on ka tootjaid kellel 10 aastat hoolduseta no problem.
Mul on mitshubishi - hea vaikne ja siiani pole miski rikki läinud ja hind oli mul tollal ostes ca 500 €. Paigaldasin ise (asi need 4-8 kruvi kinni keerata ja auk seina puurida, elekter kohapeale tuua ja ära ühendada) ning täitmise koos valmis torudega ostsin esimeselt soojuspumba firmalt. Sain oluliselt odavamalt.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 06 Okt 2018, 15:02
Postitas Voltamper
Tänud asjaliku info eest.
Paigaldaks tegelikult ka hea meelega ise. Kas täitmine toimub siis nii, et mingi tüüp tuleb kohale, ühendab torud ja täidab ära? Kõik muu võin ma ise enne ära paigaldada? Kui palju see täitmine suurusjärgus maksab?
Kuidas on lood garantiiga, kui ma ise paigaldan?
Kalvis kirjutas: 06 Okt 2018, 14:27 Konkreetset mudelit soovitada ei oska, soovitan vaata paar soodsamat hinnalt per kW välja a püüa nende kohta lisainfot leida.
Soojuspumba kasulikkuse näitaja on COP - mida suurem, seda parem. Aga sullerfirmasi kah, ühe ja sama mudeli COP müüja andmetes nähtud erinevalt küll. Peenes kirjas ongi, et neile teadaoleva metoodikaga (ehk andmeid on ilustatud kuid mitte usaldusväärsed). Niipalju veel, et väga tasub vaadata COP just -15 C juures - kellel on see seal parem, seda pumpa tasub rohkem eelistada.
Järgmine oluline asi on müra. Kui saab kuula nii siseosa kui välisosa oma ära kus iganes saad. Kui see sul närvidele käima hakkab, vihastad ennast seaks pisiasja tõttu. On tõesti suur vahe erinevatel tootjatel.
Kolmas on pumba vastupidavus. Ei oska muud vihjata, et otsi kasutajatelt tagasisidet kui tihti mudel rikki minna võib. On tootjaid kelle mudelitel läheb iga aasta miski rikki ja on ka tootjaid kellel 10 aastat hoolduseta no problem.
Mul on mitshubishi - hea vaikne ja siiani pole miski rikki läinud ja hind oli mul tollal ostes ca 500 €. Paigaldasin ise (asi need 4-8 kruvi kinni keerata ja auk seina puurida, elekter kohapeale tuua ja ära ühendada) ning täitmise koos valmis torudega ostsin esimeselt soojuspumba firmalt. Sain oluliselt odavamalt.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 07 Okt 2018, 07:11
Postitas Kalvis
Täitmine maksis 40€. Kui sul oleks voolikud ja manomeetrid ja kaal ja kompressor saaksid ise kah täita. Kui ala ei jaga, tasub see töö jätta spetsialistile.
Siiski on paar pisisasja mis esmapilgul kahe silma vahele võib jääda - siseosa ühendatakse välisosaga 2 vasktoru abil (osadel pumpadel on torud pumbaga kaasas, osadel mitte) ja neile tuleb flants otsa pressida ja mutter lisada. Selle töö tegi täitja (oli hinna sees) kuid mitmed ei viitsi selle liite lekkepidavust kontrollida. Seda saab teha seebiveega (võid ise kontrollida) või nuusutajaga (võibolla on täitjal see olemas). Mul tuttaval jättiski täitja lekke lekkivaks, õnneks tuttav käis pärast seebiveega üle, leidis lekke ja pingutas mutri üle ning leke kadus.
Juhul kui vasktorusi ei ole pumbaga kaasas, võid osta need täitjalt või siis külmatehnika poest (kui kontakte pole küsi privas). Muidu neis poes saab ka täitegaasi osta/rentida aga jäta see pigem täitja mureks.
Täitja leidsin googlega - sealt leidsin firmade kontaktid, helistad või saadad e-posti ja küsid hinnapakkumist.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 07 Okt 2018, 10:43
Postitas Voltamper
Asi kohe palju selgem.
Natuke muret teeb see vasktoru.
Mul oli plaanis siseosa panna tuppa korstnajala külge. Torud ajada õuest läbi keldri ja siis korstna ventlõõrist üles tuppa lae alla. See tähendaks päris mitut nurka ja torude läbi ajamist. Vasktorudega läheb see asi üsna keeruliseks.
Samas kui need on väikse diameetriga pehmed vasktorud, siis vast pole asi nii hull.
Millegipärast kujutasin ette, et need torud on elastsed.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 07 Okt 2018, 16:03
Postitas Coolhouse
Mul uut ülikonda vaja. Mõtlesin et kuna paar vaba päeva siis tooks poest kanga ning lõikaks kääridega sobivateks tükkideks. Kas nii see vist kuidagi käib, vähemalt Armanil kindlasti.
Natuke muret teeb see soojuspumba asi siiski sest aeg on vahepeal edasi läinud.
1.Külmaaine hinnad ei ole enam sellised kui kunagi varem olid. Seega täitmine väga soodne enam ei ole.
2. Ei tea küll et keegi oleks soojuspumba torud läbi vent lõõri ajanud. See oleks paras meistriklass sest jämedamat vasktoru käsitsi (ega ka painutajaga lööri sees) ei painuta. Võimalik on torud ka teist teed vedada.
3. Soojuspumba ostmisel võib tulla probleeme kui ei ole ametlikku paigaldajat.
(seadused on muutunud).
4. Öeldakse et:" kolmas maja ehita endale". Eks see kipu iga asjaga nii olema.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 08 Okt 2018, 10:38
Postitas xil
Coolhouse kirjutas: 07 Okt 2018, 16:03 ..
1.Külmaaine hinnad ei ole enam sellised kui kunagi varem olid. Seega täitmine väga soodne enam ei ole.
..
Tüüpiliselt on pumbal külmaine juba sees - ühendatakse torud, imetakse õhk torudest välja, avatakse ventiilid. Kui torud on väga pikad, siis tuleb külmainet lisada.
Ehk siis paigaldamiseks on vaja mutrivõtmeid, vakumeerijat (manomeetrid on tal küljes) ja toruotsa laiendajat.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 08 Okt 2018, 20:18
Postitas Külaline
Kas (seebi)veega annab tõesti arvestatavat lekkekontrolli teostada?

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 08 Okt 2018, 21:33
Postitas Külaline
Suurt leket näeb. Ei tea kas kasutataks, ega väiksemate lekete tuvastamiseks võiks panna sisse mingit sellist ainet nagu auto konditisoneerisüsteemidesse, et UV prillide abil näeb lekkinud kohta.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 09 Okt 2018, 15:41
Postitas Kalvis
Voltamper kirjutas: 07 Okt 2018, 10:43 Asi kohe palju selgem.
Natuke muret teeb see vasktoru.
Mul oli plaanis siseosa panna tuppa korstnajala külge. Torud ajada õuest läbi keldri ja siis korstna ventlõõrist üles tuppa lae alla. See tähendaks päris mitut nurka ja torude läbi ajamist. Vasktorudega läheb see asi üsna keeruliseks.
Samas kui need on väikse diameetriga pehmed vasktorud, siis vast pole asi nii hull.
Millegipärast kujutasin ette, et need torud on elastsed.
Vasktoru läbiajamine ei ole sama lihtne nagu elektrijuhtme oma. Mida rohkem käänakuid on plaanis seda raskemaks see töö läheb. Arvestada tuleb painderaadiusega.
6 ja 10 mm vasktoru saab veel kuskilt läbi ajada sest need on painduvad. Suuremaid enam mitte. Õnneks on need tüüpsed väiksevõimsuselised soojuspumbad just nende torudega. Kui nutikalt vedada ja on tegutsemisruumi siis saab hädaga 3 ja ehk isegi 4 käänakuga hakkama.
Mul oli üks 15 mm toru vaja vaid ühe käänakuga teha - toru paindus küll aga mõlk oli kiiremini sees kui arvata võis. Rohkem ma 15 mm torude isevedamisest teada ei taha. Vihjeks - mul kulus terve päev et painutada 15 mm torule 2 käänakut sisse ja nii et see lõpuks U kujuline toru oleks läbi seina aetud ja käänakud õige nurgaga ja mitte mõlkis. Selle kõrval on 10 ja 6 mm toru tõeline naljamäng. Tegu oli siis sise ja välisosa asetsemisega teine teisel pool seina.
Osadel soojuspumpadel on tõesti gaas sees ja seal täiendavalt on vaja täita pika trassi korral.
Seebivesi ei näita minilekkeid ja tegelt on üsna keeruline kindlakski teha. Aga kuna lekivad tavaliselt need kohapeal tehtud pressliitmikud siis on see lihtsaim meetod leke üle kontrollida. Lihtsa ebapiisava pingutuse näitab see meetod siiski ära. Kõik muud meetodid nõuavad erivahendeid (ja neid küsijal ei ole). Võibolla kuskil rendist saab nuusutajat laenata, sellega leiab ka lekke ülesse.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 09 Okt 2018, 18:37
Postitas Voltamper
Kuna terve vent-lõõr on torude päralt, siis mänguruumi on ja toru painutamiseks saab päris suure raadiuse võtta. Ainukesed paindekohad on lõõri sisseminev koht ja väljatulev koht. Altpoolt saan rohkem lahti lõhkuda, seega saab toruga peaaegu sirgelt üles. Rohkem nikerdamist on toas, kus toru peaks enne lage lõpuks 90 kraadi tagasi pöörama. Kuna siseosa on toas kohe ava kõrval, siis ei pea eriti pikalt tuppa torudega tulema. Ma veel mõtlen, kas panna torud ise ära või jätta see profi teha, tõenäoliselt lepin mõne paigaldajaga enne kokku.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 11 Okt 2018, 12:01
Postitas xil
Põhijama on see, et lõõrist välja viies tuleb lõõri sees ära painutada, väljas sirgeks ja nii iga paarikümne sendi tagant uuesti. Kui on paljas vasktoru, saab vedru ümber panna, siis ei lähe nii kergelt mõlki, aga soojuspumba torud on tüüpiliselt isolatsiooniga..

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 12 Okt 2018, 19:15
Postitas majooro
Tere. Plaanis on paigaldada soojuspump töökotta, kus puudub igasugune muu küte. Kiviseinad ja põrand. Soojuspump peaks ka käreda külmaga töös püsima. Võtsin portsu hinnapakkumusi, aga kuna ise pole kunagi soojuspumpa kasutanud, siis küsiks nõu targemate käest. Tähtis on töökindlus ja võimekus madalatel temperatuuridel. Pakkumised:

https://nordickliima.ee/toode/nordcel-a ... -garantii/
http://toshibaeesti.ee/soojuspumbad/toshiba-premium/ RAS35
http://kvaliteetkliima.ee/toode/fujitsu ... yg09lzcan/
http://ecowarm.ee/tooted/ohksoojuspumba ... m_store=ru CH-S24FTXTB-W
https://www.hemeltron.ee/panasonic-hz25 ... soojuspump
https://citykliima.ee/tooted/uus-ohksoo ... ioon-2018/
http://www.ohksoojus.eu/tooted/ohksooju ... verter/hr/ 60A
https://www.kliimaseade.ee/toode/ohksoojuspump-msz-ln/
https://www.abckliima.ee/tooted/ohksooj ... /1411?f2=7
https://samtec.ee/tooted/soojuspumbad-m ... ojuspumbad Comfort Nordic

Pakkumised pole tingimata lingitud firmadelt. Lihtsalt guugeldasin pakkumustes ära toodud masinaid ja kopeerisin siia lingid.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 12 Okt 2018, 21:32
Postitas nugis1971
Palju töökojal ka ruutmeetreid on?

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 15 Okt 2018, 15:30
Postitas majooro
80 ruutu, üks kandiline ruum.

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 15 Okt 2018, 21:42
Postitas rs2
Kuna siin lõimes trollitakse päris korralikult, siis oma aastane kogemus:
sai võetud Mitsu MSZ-LN35. Pinda 60.
Kokkuvõttes võib öelda - jah, külmaga puhub kuuldavalt, kui näiteks raadio v tv ei mängi.
Magamistuba kõige kaugemal e sinna ei kostu.
Varasemalt läks 5rm kaske küttele talvel ahjus+elektriradikad
Eelmine talv läks iluküttena 1rm (aegaajalt tahaks tuld vaadata)
Elektrikulu kokku on natuke madalam
Toas stabiilselt soe + muidugi reisidel distantsjuhtimine.
Kokkuvõttes stabiilsem ja mugavam temp koguaeg + 4 rm kaske kulus vähem :)

Re: Õhksoojuspump

Postitatud: 17 Okt 2018, 12:37
Postitas -t-
See suvi sai soetatud C&H Artic Inverter 09, 50m2 nurgapealse 2 korrusel asuva korteri jaoks ja ei saa hetkel aru küll, miks seda C&H siin niipalju mahatehtud on..suvel oli väga mõnus selle kuumaga toas olla/magada ja elekt. arve tõusis ca.5€ kuus ( oli seda raha väärt ). Sep't. keskpaigas kui ilmad läksid jahedamaks, sai hakkas ka vaikselt kütma siis arve oli 4-5€ tavapärasest kõrgem. Okt. on juba kütmist rohkem olnud ja hetkel kui pool kuud möödas peaks ainult kütte peale minema ca. 8-10€, mis on täiesti ok. Saab näha mis talvel päris miinustega olema hakkab aga võrdluseks puude kütmisel läks 10 ruumi puid = 350€ siis võib kütte peale tavel ( Nov-Mär. ) pumbaga minna 50-60€ ja olen maksnud samapalju kui oleksin puudega kütmisel maksnud aga mugavus ja ühtlane soojus toas on veel nüüd lihtsalt boonuseks.
Siseosa puhumise heli kohta niipalju,et algul ikka on võõras aga see on nagu mere ääres elamisega,et lõpuks ei pane seda kohinat enam tähelegi :)