Õhksoojuspump

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Kasutaja avatar
sashaobrok
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2781
Liitunud: 15 Apr 2008, 03:00
Asukoht: tartu
On tänanud: 36 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas sashaobrok »

Noh, edasimüüjad-targad. Kas on mõni kasvõi põhjamaine tootja, kes toodabki juba tehases kogu kremplit nii, et saab pumpa ka käiata -20 juures ilma jäämägedeta?
vanaema on sul veteran...
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

mismõttes? Kokkusurutavast õhust peab ju õhuniiskus kuidagi eralduma. Vett (nii hästi) kokku ei suru nagu õhku.
-20 juures on õhuniiskus pea olematu, jäämäed kogunevad oluliselt mahedamatel temperatuuridel.
Kasutaja avatar
sashaobrok
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2781
Liitunud: 15 Apr 2008, 03:00
Asukoht: tartu
On tänanud: 36 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas sashaobrok »

Ok ok, unustame selle -20 siinjuures siis. (Kuskohas sul see kokkusurumine käib?)
vanaema on sul veteran...
tkko
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas tkko »

Külaline kirjutas:
tkko kirjutas: Jah, minul nii on. Kui lõigata välisosa trükkplaadil JM1 läbi, siis peaks +5 kraadist kõrgemal välistemperatuuril see näitaja vähenema (võib-olla jääb siis manuaalis lubatud 20-40 W peale). Kui garantiiaeg, siis ise vist ei tasu lõikuma hakata.
Mitsubishi FD on samuti kompressori eelsoojendus , mis aktiveerituna (võib-olla siin müüdavatel seadmetel ei ole aktiveeritud? müüja peaks teadma) alla 20 kraadisel välistemperatuuril peaks 50 W pidevat lisakulu olema ootereziimis.
Oled asjast ilmselt valesti aru saanud! See läbilõikamine (isealgatuslikult tehtuna lõikab läbi ka garantiilepingu) aktiveeribki selle, et juba alla +20C temperatuuril lülitub sisse kompressori eelsoojendus (50W). Väljavõte mitsu FD25/35 service-manuaalist:
PRE-HEAT CONTROL
When moisture gets into the refrigerant cycle, it may interfere the start-up of the compressor at low outside temperature.
The pre-heat control prevents this interference. The pre-heat control turns ON when outside temperature is 20°C or
below. When pre-heat control is turned ON, compressor is energized. (About 50 W)
<JK> To activate the pre-heat control, cut the JK wire of the inverter P.C. board.
Arvan siiski , et sain õigesti aru.
Esimene lõik läbilõikamisest käib Fujitsu Nocria kohta- seal peaks olema 2 compressor preheat reziimi, minu Nocrial on see higher level, mis minu tähelepanekul hoiab kompressorit alati voolu all, väidetavalt madalamal reziimil hakkab see toetus 5-7 kraadi juures. Huvist oleks endal selle juba läbi lõiganud, kuid kahjuks masin paigaldatud rõdule nii, et plaadile ligi ei pääse, näha vaid, et see JM1 on sillatud.
http://lampopumput.info/foorumi/index.p ... tach=15099

Saan aru, et siin kommenteerija on Mitsu FD müügiga tegelev inimene (viide garantiile). Tahaks selget vastust, kas see JK on tehasest juba läbi lõigatud? Kellegi eespool toodud kulunumbrid justkui ütleks, et ei ole.
roll
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas roll »

Kes kapilaartermostaate müüb.
tkko
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas tkko »

aare kirjutas:Vahepeal paigutati Fujitsude talvevarustuse sisse-väljalülitumist juhtiv sensor aurustile liialt lähedale ja külmas õhuvoos hakkas (jäi) küttekaabel/küttekeha tööle juba küllalt kõrgete välistemperatuuri plusskraadide juures: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... sensor.jpg
See sensor tuleks aurustist eemale viia.
Kuidas see küttekaabli lülitus selle temperatuurisensoriga on lahendatud? Sensor juhib/lülitab mida? Varasematel mudelitel oli vaid primitiivne bimetalltermostaat jadamisi.
Kas Fujitsu/Fujil enam kompressori ümber küttekaablit ei keerutata?
R
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas R »

Veikko kirjutas:
R kirjutas:Oskab keegi öelda,kas Fuijtsu Nocira 14 tarbib liiga palju elektrit?

Viimase 7 ööpäevaga kulus 61kwh elektrit,ehk siis keskmiselt 363w/h

Oleneb mis ta selle 363 kw korda saadab?
Küttis 100m2 maja,lisaks ühes toas el.radikas ja pesemisruumides põrandaküte.
Ühesõnaga võib vist rahule jääda
Kasutaja avatar
aare
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 13 Veebr 2006, 18:56
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas aare »

tkko kirjutas: Kuidas see küttekaabli lülitus selle temperatuurisensoriga on lahendatud? Sensor juhib/lülitab mida? Varasematel mudelitel oli vaid primitiivne bimetalltermostaat jadamisi.
Kas Fujitsu/Fujil enam kompressori ümber küttekaablit ei keerutata?
Vabandan - küttekeha sisse-väljalülitust juhib ikkagi bimetall-termostaat, mitte sensor! Viimasel ajal kasutatakse PEPI termostaate (mudel B: http://www.pepiusa.com/modb.html ). Kompressori ümber soojenduseks küttekaablit enam ei keerutata.
Kasutaja avatar
aare
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 13 Veebr 2006, 18:56
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas aare »

roll kirjutas:Kes kapilaartermostaate müüb.
Võib küsida ABC Kliimast, firmast MORALTE või ka Ekokliimast (56474321).
roll
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas roll »

juroku kirjutas:
Ok, soojendasin 2te andurit üks oli sees ja teine väljas korpuses. Sain tarbimise 100 - 130 W peale. Foorumist kõlas ka selline nr läbi, et paigaldati kapilaartermostaat aga ikkagi jäi 100W tarbimist peale. Huvitav kas nüüd nagu ongi JOK, et kui tahad tarbimist vähemaks siis kapilaartermostaat aga 100W jääb ikkagi peale. :jooma
Tere, mis pump sinul üldse on sii saaks vast rohkem aidata ,mõlemad andurid on sees üks on põhja kaabli oma see peak siis kuskil "radika" juures olema temperatuur +5-(+15) teine on kompressori küljes koos kütte kaabliga seda enne kätte ei saa kui võtad esikaane maha :hello:kui on garanti kutsu julgelt mehed kohale
OK ühendasin klemmliistul selle ARCTIC varustuse lahti, kui ikkagi ÕSP tarbib väljalülitatult 110W, kusjuures huvitav on see tarbimine hüpleb vahepeal näitab ka 190W. Energia mõõtur kontrollitud näitab enamvähem õigeid nr.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

roll kirjutas: Energia mõõtur kontrollitud näitab enamvähem õigeid nr.
Energiakulu mõõturid PM-300 on sageli defektsed, võiksid veel mõnede väiksemate tarbijate peal üle kontrollida.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

kas tegu pole mitte seadmega millele on ka kompressori karteri soojendus mis on sisse lülitatud alati k.a. suvel ja seda ei juhitada temepratuurist ei anduri ega termostaadiga ?
tiitk
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 43
Liitunud: 13 Veebr 2008, 21:40

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas tiitk »

roll kirjutas:
juroku kirjutas:
Ok, soojendasin 2te andurit üks oli sees ja teine väljas korpuses. Sain tarbimise 100 - 130 W peale. Foorumist kõlas ka selline nr läbi, et paigaldati kapilaartermostaat aga ikkagi jäi 100W tarbimist peale. Huvitav kas nüüd nagu ongi JOK, et kui tahad tarbimist vähemaks siis kapilaartermostaat aga 100W jääb ikkagi peale. :jooma
Tere, mis pump sinul üldse on sii saaks vast rohkem aidata ,mõlemad andurid on sees üks on põhja kaabli oma see peak siis kuskil "radika" juures olema temperatuur +5-(+15) teine on kompressori küljes koos kütte kaabliga seda enne kätte ei saa kui võtad esikaane maha :hello:kui on garanti kutsu julgelt mehed kohale
OK ühendasin klemmliistul selle ARCTIC varustuse lahti, kui ikkagi ÕSP tarbib väljalülitatult 110W, kusjuures huvitav on see tarbimine hüpleb vahepeal näitab ka 190W. Energia mõõtur kontrollitud näitab enamvähem õigeid nr.
Kui selle Arcticu küttekaablijuhtmeid on 2 paari (vanemad Nocriad), siis võid kompressori ümber mineva kaabli jätta ühendamata- see annab mõnikümmend W väiksema püsikulu. Kui klemmliistu juures on termostaat selline- http://www.abckliima.ee/Default.aspx?mi ... =84&id=384, soovitan selle asendada http://www.pepiusa.com/modb.html või kapillaartermostaadi või mis iganes mõistlikumate lülitusparameetritega asjaga.
110W jääb, JM1 märksõnaks, mis võib pisut aidata. Lohutuseks jääb, et mida rohkem aega seade kütab, seda vähem tühikulu.
kas tegu pole mitte seadmega millele on ka kompressori karteri soojendus mis on sisse lülitatud alati k.a. suvel ja seda ei juhitada temepratuurist ei anduri ega termostaadiga ?
Minu teada pole see kompressori ümbrise (karter?) soojendamine, vaid kompressorile antakse mähistele nõrk vool ja energia vabaneb soojusena (võib-olla ka mingi pöörlemine sela siiski toimub). Standardis peaks seda juhitama välistemperatuuri järgi ja ka tööaja järgi (lülitub sisse alles 30 min seisuaja järel).
Päris pikalt on selle featuuri mõttekusest arutatud http://www.refrigeration-engineer.com/f ... equirement
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

roll kirjutas:
juroku kirjutas:
Ok, soojendasin 2te andurit üks oli sees ja teine väljas korpuses. Sain tarbimise 100 - 130 W peale. Foorumist kõlas ka selline nr läbi, et paigaldati kapilaartermostaat aga ikkagi jäi 100W tarbimist peale. Huvitav kas nüüd nagu ongi JOK, et kui tahad tarbimist vähemaks siis kapilaartermostaat aga 100W jääb ikkagi peale. :jooma
Tere, mis pump sinul üldse on sii saaks vast rohkem aidata ,mõlemad andurid on sees üks on põhja kaabli oma see peak siis kuskil "radika" juures olema temperatuur +5-(+15) teine on kompressori küljes koos kütte kaabliga seda enne kätte ei saa kui võtad esikaane maha :hello:kui on garanti kutsu julgelt mehed kohale
OK ühendasin klemmliistul selle ARCTIC varustuse lahti, kui ikkagi ÕSP tarbib väljalülitatult 110W, kusjuures huvitav on see tarbimine hüpleb vahepeal näitab ka 190W. Energia mõõtur kontrollitud näitab enamvähem õigeid nr.
Kõik lisakütted (põhja kütte) on lahti ühendatud, kuid ikkagi tarbib 100W, nüüd külmemaga hüppab veel 200W peale. Kompressor on küll soe, kui lisa kütte vintse seal peal ei ole.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Pakuks et mingi osa tarbimisest läheb elekroonika töös hoidmiseks.
Kui soojuspump on pingestatud kuid kompressor ega ventilaatorid ei tööta siis see ei tähenda et seade on välja lülitatud. Tegelikult on kogu süsteem pingestatud ja vaid ootab stardikäsku. Pingestatud ei ole ainult mitte väikese tarbimisega protsessorid vaid ka kogu ülejäänud jupid.
Seega ei saagi see tarbimine kunagi 0 olla.

Ka see eelnev link külmafoorumile on väga huvitav.

Rõõm on lugeda millega inimesed pusivad. Eelnevatel aastatel on olnud kisa taevani , et soojuspump ei tööta jne.
Siiski ei kannataks vist eelistada eestimaist st Bornhöe tsitaate leiutamise kohta.
roll
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas roll »

Külaline kirjutas:
roll kirjutas:
juroku kirjutas:
Ok, soojendasin 2te andurit üks oli sees ja teine väljas korpuses. Sain tarbimise 100 - 130 W peale. Foorumist kõlas ka selline nr läbi, et paigaldati kapilaartermostaat aga ikkagi jäi 100W tarbimist peale. Huvitav kas nüüd nagu ongi JOK, et kui tahad tarbimist vähemaks siis kapilaartermostaat aga 100W jääb ikkagi peale. :jooma
Tere, mis pump sinul üldse on sii saaks vast rohkem aidata ,mõlemad andurid on sees üks on põhja kaabli oma see peak siis kuskil "radika" juures olema temperatuur +5-(+15) teine on kompressori küljes koos kütte kaabliga seda enne kätte ei saa kui võtad esikaane maha :hello:kui on garanti kutsu julgelt mehed kohale
OK ühendasin klemmliistul selle ARCTIC varustuse lahti, kui ikkagi ÕSP tarbib väljalülitatult 110W, kusjuures huvitav on see tarbimine hüpleb vahepeal näitab ka 190W. Energia mõõtur kontrollitud näitab enamvähem õigeid nr.
Kõik lisakütted (põhja kütte) on lahti ühendatud, kuid ikkagi tarbib 100W, nüüd külmemaga hüppab veel 200W peale. Kompressor on küll soe, kui lisa kütte vintse seal peal ei ole.
OK sain veale jälile, tuli välja et mõõteriist valetas(kuigi ma kontrollisin teda säästu ja hõõgpirnidega). Panin teise energia arvesti taha ja nüüd on kõik OK tarbib ilma küttetennita 15W. Tundub et asi on seotud kuidagi reaktiiv tarbimisega.
klaasimees
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas klaasimees »

Külaline kirjutas: Rõõm on lugeda millega inimesed pusivad. .
selle asemel et ilkuda, paku välja toimiv ja energiasäästlik stand by lahendus ja reklaami see oma pumbamüügi lehel välja! selle asemel et oma hüpoteetiliste cop-idega pikitud kaunismöla ajada.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

http://www.refland.ee/index.php?GID=216 ... rrency=EEK

Kapillaartermostaat. Ümberlüliv kontakt 16 A.
Selle saab panna küttekaabli,- kaablite ahelasse vahele.
kapuuts
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 31
Liitunud: 02 Dets 2008, 00:18
On tänanud: 3 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas kapuuts »

Lugu lühidalt järgmine.. Töötan Norras,ahiküttega(ja keskküttega) maja Eestis. Käin kodus umbes iga 5 nädala tagant. Siiani aitab ema mind,kes elab mu majal suht ligidal,käib kütab vahest jne.Üritab ikka mingit soojuskraadi seal säilitada kui mind kodus ei ole aga see suht tüütu . Ja mul külmusid ka tänu sellele eelmine aasta osad radika torud lõhki (õnneks olid need niiguinii vanad(plaanis oli niiguinii kogu keskkütte süsteem vahetada,uuendada))
Elamispind teisel korrusel ja ruute väga palju pole ~60m2. Kas õhksoojuspump oleks hea lahendus mu probleemile? Kui mu kodust äraolekul ,kütaks see ruume kasvõi niipalju et õrn pluss sees oleks (nii +5 vms) Ja kui siis milline pump oleks selle ala peale sobiv(mark,hind) ja kui palju see elektrit umbes tarbiks kuus? Kui kalliks mul see maksma läheks?
EDIT: Ja muidugi talvisel kodusoleku ajal kas see oleks ka arvestatav küttekeha ja mis voolu tarbega?
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas madis64 »

kapuuts kirjutas:Elamispind teisel korrusel ja ruute väga palju pole ~60m2. Kas õhksoojuspump oleks hea lahendus mu probleemile? Kui mu kodust äraolekul ,kütaks see ruume kasvõi niipalju et õrn pluss sees oleks (nii +5 vms)
Kui sul on lühiajalist lahendust vaja, siis elektriradiaator tuleks ehk odavam.

ÕSP-i energiakulu hinnang hakkab ikka ruumi soojatarbest pihta - e. mitu ruumi (kg) puid (?) talve jooksul tavalise elamise puhul keskmiselt ära kulus?

ÕSP-i soojusteguriks võid kütteperioodi peale jämedalt (konservatiivselt) 2,5 võtta - ega siis palju vist ei eksi.
positiiv
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas positiiv »

See nutt ja hala 100w pärast käib pika aja peale pinda.
Meenutab anekat kus A.Karu ja V.Siilats seisavad Pirital sadamas ja Siilats ütleb et bensiin kallis ei jaksa kaatriga Tallinna lahel sõita mille peale vastab Armin;kuule vend sul on lihtsalt vähe pappi. :)
Kõike head.
Kasutaja avatar
aare
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 13 Veebr 2006, 18:56
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas aare »

kapuuts kirjutas:Lugu lühidalt järgmine.. Töötan Norras,ahiküttega(ja keskküttega) maja Eestis. Käin kodus umbes iga 5 nädala tagant. Siiani aitab ema mind,kes elab mu majal suht ligidal,käib kütab vahest jne...
Madalamate ruumitemperatuuride hoidmiseks (valikuga +5…. +13°C) sobiksid sellele pinnaleToshiba Super Daiseikai 5 RAS-10PKVP-ND või uus, 2011 a mudel Super Daiseikai 6 RAS-25SKVP2-ND : http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... _6_est.pdf
Ingliskeelne funktsioonide tutvustus: http://www.toshiba-aircon.com.sg/pdf/To ... atalog.pdf
Madalamate temperatuuride hoidmise režiimis, saavutatakse lühiajaliselt väga kõrgeid COP näitajaid (>6), aga kütteperioodi keskmisena võiks arvestada koefitsendiks 3.
Kuna Toshiba ÕSP-d on küllaltki kallid (al. 1100€ +paigaldus ) ja ruume kasutate väga harva, nõustun Madise arvamusega, et odavamaks võib osutuda el-radika kasutamine. Ahjuga plusskraadide seeshoidmine on emale kindlasti tülikas ja ega need suured temperatuurikõikumised ehituskonstruktsioonidele ka eriti hästi ei mõju.
Kui Norrasse tööle pikalt jääda ei kavatse ja edaspidi sagedamini tavapärast kodusoojust vaja, siis võib küll õhksoojuspumba kasuks otsustada.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Oleks kahte pumpa vaja aga millistel uutel headel -25C töötavatel mudelitel on peal nädala-päeva-tunni taimer?
Kasutaja avatar
aare
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 13 Veebr 2006, 18:56
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas aare »

Külaline kirjutas:Oleks kahte pumpa vaja aga millistel uutel headel -25C töötavatel mudelitel on peal nädala-päeva-tunni taimer?
Nädalataimeriga mudelitest on saadaval Mitsubishi Electric MSZ-EF25/35VEH ( http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... en_eko.pdf ) ja Fujitsu ASYG9/12LTCA ( http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... ic_est.pdf ) disainmudelid. Nad on tootja poolt soovitatud kasutamiseks välistemperatuurini -20 °C, aga ilmselt suudavad töötada ka suurema pakasega. Vaatasin EMHI arhiivist, et eelmisel suht külmal talvel oli Põhja-Eestis vaid seitsmel hommikul °t alla -25 °C.
Ise soovitaksin valida Fujitsu 12LTCA mudeli, sest sellel on Toshiba kompressor, spets-sensor, suur külmaaine kogus (1200 g) ja kaherealine välisosa aurusti.
Külaline
külaline

Re: Õhksoojuspump

Lugemata postitus Postitas Külaline »

positiiv kirjutas:See nutt ja hala 100w pärast käib pika aja peale pinda.
ok, ära siis vetsus tuld ära kustuta.
Vasta