Kaabli valik - 100m ja 40A

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
MarkoJ
külaline

Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas MarkoJ » 15 Mär 2018, 14:22

Tere,

Tarvis oleks vedada elektrikaabel posti küljest asuvast arvestist kuni majani. Vahemaa 100m, peakaitse 40A. Oskab keegi viidata kuidas saaks arvutada vajamineva kaabli soone ristlõike pindala?

tommy4
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 430
Liitunud: 06 Apr 2009, 09:15
On tänanud: 13 korda
On tänatud: 7 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas tommy4 » 15 Mär 2018, 14:59

Kui alumiiniumkaabel ja maa sisse, siis 16mm2. Näiteks AXMK 4G16.

MarkoJ
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas MarkoJ » 15 Mär 2018, 15:18

Tänan kiire vastu eest. Postist kuni majani oleks maa sees jah aga viimased 10 meetrit maja sees kilbini oleks pinnapealne. Vase ega alumiiniumi osas mul eelistusi ei ole - ma arvan, et hind paneb asja paika. Mis oleks muidu vase ekvivalent pakutud alumiiniumile? Kui väga suurt hinnavahet ei ole, siis väiksema läbimõõduga kaablit oleks muidugi lihtsam pinnapealselt paigaldada.

Rabarebane
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 171
Liitunud: 16 Aug 2016, 11:48
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 2 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Rabarebane » 15 Mär 2018, 16:03

MCMK 4x10/10 on alternatiiv. Lubatud painderaadiused on täpselt samad, 0.17m.

AXMK: http://www.draka.ee/public/product/AXPK%20EST.pdf
MCMK: http://www.draka.ee/public/product/MCMK ... %20est.pdf

Hinnavahe on umbes 3x.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4199
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 15 Mär 2018, 16:23

MarkoJ kirjutas:
15 Mär 2018, 14:22
Vahemaa 100m, peakaitse 40A
See on juba korralik pikkus, et 40 A korral võib pingekadu liiga suureks minna.
Siin oleks vaja teada juba alajaama kaugust, trafo võimsust ja liini ristlõiget liitumiskilbini, et midagi arvutada.
Karta on et 16 mm² võib vähekski jääda.

MarkoJ
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas MarkoJ » 15 Mär 2018, 16:55

Küülaline kirjutas:
15 Mär 2018, 16:23
MarkoJ kirjutas:
15 Mär 2018, 14:22
Vahemaa 100m, peakaitse 40A
See on juba korralik pikkus, et 40 A korral võib pingekadu liiga suureks minna.
Siin oleks vaja teada juba alajaama kaugust, trafo võimsust ja liini ristlõiget liitumiskilbini, et midagi arvutada.
Karta on et 16 mm² võib vähekski jääda.
Kahjuks on mul need andmed puudulikud - trafo võimsust ei tea, alajaama kaugus on 500m, liini läbimõõtu veel ei tea kuna praegu toimub liinivahetus mille tõttu mul avaneski võimalus arvesti posti peale viia ning juhe maa alt vedada - öeldi ainult, et alates alajaamast kuni minuni tuuakse nüüd üks juhe, enne olid posti peal kõik eraldi.

Kui 16mm2 üldjuhul sobis siis ma arvan, et ma jääks ikka selle peale - peakaitse on küll 40A, aga selle taga on täiesti tavaline eramaja niiet reaalne tarbimine ei ole väga kõrge.

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4199
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 15 Mär 2018, 17:06

Anna oma asukoht Google Mapsis, võin uurida.
Sellega saab arvutada, kui on algandmed teada:
http://www.luhisvoolud.eu/
Praegu on nii, et kui alajaam oleks sul 100 m kaugusel posti otsas, siis on juba pingekadu üle 5 % 40 A koormuse korral AXPK4G16 kaabliga.

Rabarebane
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 171
Liitunud: 16 Aug 2016, 11:48
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 2 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Rabarebane » 15 Mär 2018, 17:15

Küülaline kirjutas:
15 Mär 2018, 16:23
MarkoJ kirjutas:
15 Mär 2018, 14:22
Vahemaa 100m, peakaitse 40A
See on juba korralik pikkus, et 40 A korral võib pingekadu liiga suureks minna.
Siin oleks vaja teada juba alajaama kaugust, trafo võimsust ja liini ristlõiget liitumiskilbini, et midagi arvutada.
Karta on et 16 mm² võib vähekski jääda.
No ma ei tea, pmtliselt 40A puhul me räägime mõlema materjali juures nende läbimõõtudega suurusjärgus 10V pingelangust. Paned kaks korda jämedama, saad 5V.. Eeldatavalt oli majas enne ka ikka Iljitši lambike laes. Ma pigem paneks jämedama puhtalt tuleviku poole vaadates, mingil hetkel tahad elektriautot laadida vms. Paigalduses erilist vahet ei ole, kas 16 v 35, üks kord mässamist nii või naa.

Külaline
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Mär 2018, 17:33

Ära koonerda, pane 4x25

Külaline
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Külaline » 15 Mär 2018, 17:33

3 F x 40 A x 230 V = 27 kW.
Kui täisvõimsus taga, siis maksab tund 3€, ööpäev 75 € ja kuu 2000 €.

Kui tegemist on koduse keraamikatööstusega, siis jah aga siin foorumis pärivad asja kohta tavaliselt ikka eraisikud, kel max juhul elektrikeris, kohvikann, siga ahjus ja kartul pliidil tarbivad.
Puhta elektrikütte jaoks inimestel enam raha ei ole, või õigemini - juba õ/õ pumbad on nii odavad, et tasuvad end ruttu ära.

Kuigi, mul enesel plaanitavale majale alajaam 300 m kaugusel ja olen kah rehkendanud, et peab vist 4x95 kaabli maha panema....

MarkoJõ
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas MarkoJõ » 15 Mär 2018, 18:14

Tegu on vana taluhoonega, kus mingitel nõukaaegsetel põhjustel on küll 40A peakaitse, aga kuna nüüd on see kasutusel suvilana, siis on tõesti tarbimine on imepisike.
Suvel kõige suurem tarbimine mis ette tuleb on see, et boiler ja tolmuimeja tahavad samal ajal tööd teha ning ka siis erinevate faaside peal.
Küll aga võib tulevikus olla kuri plaan paigaldada õhk-vesi soojuspump, mis talvel elamises plusskraade hoiaks. Ruutmeetreid on küll alla saja niiet see ei tule võimas, aga nende lahjadega ongi see jama, et nood on ühe faasi peal ning tahavad kuni 20A saada. Ehk siis maksimaalne tarbimine mida ühe faasi peal näeksin oleks 20A.
Niiet unustaks hetkel selle 40A ära ning küsiks oma küsimuse siis seda pidi - kas 16mm2 on piisval 100m ja 20A puhul?

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4199
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 15 Mär 2018, 18:22

MarkoJõ kirjutas:
15 Mär 2018, 18:14
kas 16mm2 on piisval 100m ja 20A puhul
Kui alajaam oleks 100 m kaugusel, siis küll ja veel, aga sinul on 600 m.

MarkoJõ
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas MarkoJõ » 15 Mär 2018, 19:04

No hüva, kuna mõned ütlevad 16mm2 ja teised 35mm2, siis lähme keskmist teed pidi ning paneme 25mm2 :)

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4199
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 15 Mär 2018, 19:10

Tegin arvutuse tõenäoliste andmetega. Sobib napilt ka 16 kaabel. Suurem probleem, kui pingekadu on lühisvool. Oma kilpi pead 25 A kaitse panema, see 40 A posti otsas ei rakendu lühise korral.

Objekti nimi:
Aadress:
Alajaam:
Lähteandmete valija:

Etteantud suurused:

Trafo tüüp: 50 kVA 10/0.4 kV Yzn CTO
Trafo näivtakistus 1-faasilisel lühisel: 0,12908 oomi
Trafo nimivool: 72 A
Faasipinge trafo klemmidel (L-PEN): 230 V
Trafot toitva võrgu lühisktiivtakistus Rk taandatuna 0,4 kV pingele (oomi): 0
Trafot toitva võrgu lühisinduktiivtakistus Xk taandatuna 0,4 kV pingele (oomi): 0
Juhtide temperatuur: 40 °C
Liinilõigu 1 pikkus, juhtme mark ja vool liinilõigus: 500 meetrit, AMKA3x70+95, 20 A
Liinilõigu 2 pikkus, juhtme mark ja vool liinilõigus: 100 meetrit, AXPK-4X16, 20 A
Liinilõigu 3 pikkus, juhtme mark ja vool liinilõigus: 20 meetrit, PPJ/PPO/NYM/NYY 2,5, 16 A

Arvutustulemused:

1-faasiline lühisvool liini lõpus: 171,81 A
3-faasiline lühisvool trafo klemmidel: 1814,17 A
3-faasiline lühisvool esimese liini lõpus: 695,61 A
3-faasiline lühisvool viimase liini lõpus: 353,96 A
Mööduv lööklühisvool trafo klemmidel: 2824,1 A
Mööduv lööklühisvool esimese liini lõpus: 1005,1 A
Rikkesilmuse näivtakistus 1-faasilisel lühisel: 1,2718 oomi
Liinilõigu kogupikkus: 620 m
Pingekadu: 5,8 %
Suurim lubatud C-tunnusjoonega kaitselüliti arvutatava liini lõpus: C16 A
Suurim lubatud B-tunnusjoonega kaitselüliti arvutatava liini lõpus: B32 A
Suurim lubatud gG tüüpi sular arvutatava liini lõpus: gG32A
Reguleeritava fiidrikaitsme max lubatud lühisvoolukordsus Im: -
EEE järgne max lubatud fiidrikaitse (3xIn<Ik): 56 A

Lisainfo:


Programmi teated: -Kaitsme 1 rakendumine lähima kaitstud punktini liinilõigus 2 on tagatud.
-Kaitsme 2 rakendumine vaadeldava liini lõpuni on tagatud.



_______________________________
Lühisvoolud 3
v3.6.0

MarkoJõ
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas MarkoJõ » 15 Mär 2018, 19:36

Küülaline kirjutas:
15 Mär 2018, 19:10
Tegin arvutuse tõenäoliste andmetega. Sobib napilt ka 16 kaabel. Suurem probleem, kui pingekadu on lühisvool. Oma kilpi pead 25 A kaitse panema, see 40 A posti otsas ei rakendu lühise korral.
Tänan, hea teada, et 16mm2 sobib ka, siis on 25mm2 kaabliga veidi rahulikum elada teades, et ei ole päris piiri peal. Kilbis on mul praegu ühe faasi peal maksimaalselt kaks 16A kaitset.
Ega ei ole mõtet tõesti koonerdada, kui tuleb välja, et mõne aasta pärast tahan soojuspumba paigaldada ning selgub, et 16mm2 liiga lahjaks jääba, siis kaabli vahetamine või kõrvalt uue kaabli vedamine on kulukam kui praegune kaablite hinnaerinevus. pea 100m labidaga minna on ikka paras töö :)

pikk88
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1088
Liitunud: 15 Juun 2009, 21:11
On tänanud: 11 korda
On tänatud: 18 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas pikk88 » 16 Mär 2018, 08:18

MarkoJ kirjutas:
15 Mär 2018, 16:55
Küülaline kirjutas:
15 Mär 2018, 16:23
MarkoJ kirjutas:
15 Mär 2018, 14:22
Vahemaa 100m, peakaitse 40A
See on juba korralik pikkus, et 40 A korral võib pingekadu liiga suureks minna.
Siin oleks vaja teada juba alajaama kaugust, trafo võimsust ja liini ristlõiget liitumiskilbini, et midagi arvutada.
Karta on et 16 mm² võib vähekski jääda.
Kahjuks on mul need andmed puudulikud - trafo võimsust ei tea, alajaama kaugus on 500m, liini läbimõõtu veel ei tea kuna praegu toimub liinivahetus mille tõttu mul avaneski võimalus arvesti posti peale viia ning juhe maa alt vedada - öeldi ainult, et alates alajaamast kuni minuni tuuakse nüüd üks juhe, enne olid posti peal kõik eraldi.

Kui 16mm2 üldjuhul sobis siis ma arvan, et ma jääks ikka selle peale - peakaitse on küll 40A, aga selle taga on täiesti tavaline eramaja niiet reaalne tarbimine ei ole väga kõrge.
Võid ju igaks sajaks juhuks uurida vastuseid nendele küsimustele (trafo võimsus, alajaama kaugus jne) ka liini peal töötavatelt meestelt. Nendelt teinekord võimalik ka töö tellida ning kaablit osta mõistlikuma hinnaga kui ise organiseerides...
Torutööd Tartus 56 932 898

Külaline
külaline

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Külaline » 16 Mär 2018, 10:55

MarkoJõ kirjutas:
15 Mär 2018, 19:04
No hüva, kuna mõned ütlevad 16mm2 ja teised 35mm2, siis lähme keskmist teed pidi ning paneme 25mm2 :)
https://www.esvika.ee/tootekategooria/k ... aakaablid/

Kust sa küülaline need õhuliinide andmed nii lopelt kätte saad ?


mina paneks 70-se - siis AMKA liiniga sama ristlõige.

Aga mul on ka ilmselt suurem palk....

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4199
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 58 korda

Re: Kaabli valik - 100m ja 40A

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 16 Mär 2018, 13:38

Külaline kirjutas:
16 Mär 2018, 10:55
Kust sa küülaline need õhuliinide andmed nii lopelt kätte saad
Ega ma ei saanudki neid kuskilt, peenemat kui 70 õhuliini ei panda ja väiksem, kui 50 kVA trafo ka ei ole. Kõik, mis suurem, teeb asja ainult paremaks.

Vasta