Avatud elektriturg - minu esimene leping

Siia ei postita ostu-müügi kuulutusi!
Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 27 Veebr 2018, 20:25

Homme on ikka u. 10,4 senti/kwh, nagu eelmisel aastalgi oli ja on ka järgmisel. :jooma

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 27 Veebr 2018, 21:42

See hind 6.00 - 12.00 on röövellik! Mingi tund oli ilma käibeta ligi 25 senti.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 27 Veebr 2018, 21:43

Külaline kirjutas:
27 Veebr 2018, 20:25
Homme on ikka u. 10,4 senti/kwh, nagu eelmisel aastalgi oli ja on ka järgmisel. :jooma
Sa ära esine oma kindla paketiga. Aastakäibes sa kaotad.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 27 Veebr 2018, 23:01

Unista vaid. :cool:

jaguar 3
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas jaguar 3 » 27 Veebr 2018, 23:11

Mul ka suht savi see hommne hind. Boiler töötab mul ainult öösel taimeriga, tark põrandaküte lülitab end ise välja kui sellist hinda näeb, väike radikas esikus samuti töötab vaid öösel ning päeval ainult juhul kui oma päikeseenergia saadaval. Homme aga on targem kogu päikeseenergia maha müüa, hiljem saab sama raha eest 3x rohkem asemele osta.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 30 Nov 2018, 22:58

Mul on öine elekter 4,4 senti/kwh ja päevane 5,4 senti/kwh, hind 3-ks aastaks fikseeritud. Hinnad käibemaksuga ja ilma võrgutasuta. Arvan et pole paha. :roll: :jooma

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4286
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 30 Nov 2018, 23:15

Ära hõiska midagi oma kolme aasta fikseerituga. Ükspäev potsatab kiri postkasti.
Viimati muutis Küülaline, 02 Dets 2018, 23:40, muudetud 1 kord kokku.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 30 Nov 2018, 23:48

Ei karda. ;) Ise olen rahul.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 04 Dets 2018, 19:05

Külaline kirjutas:
30 Nov 2018, 22:58
Mul on öine elekter 4,4 senti/kwh ja päevane 5,4 senti/kwh, hind 3-ks aastaks fikseeritud. Hinnad käibemaksuga ja ilma võrgutasuta. Arvan et pole paha. :roll: :jooma
Neid nn fikseeritud lepinguid ju hiljuti muudeti, sest ei vedanud välja. neid muudetakse ka tulevikus ja nagu lugeda siis teha pole midagi.

Seega lollide lohutus... :)

vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1238
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 55 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas vtl » 04 Dets 2018, 19:48

Külaline kirjutas:
30 Nov 2018, 22:58
Mul on öine elekter 4,4 senti/kwh ja päevane 5,4 senti/kwh, hind 3-ks aastaks fikseeritud. Hinnad käibemaksuga ja ilma võrgutasuta. Arvan et pole paha. :roll: :jooma
Ma ka olin tükk aega arvamusel, et sain fikseeritud paketiga jube hea diili... kuniks vaatasin börsihinda. Ja siis teadvustasin endale tõsiasja, et MITTE ÜKSKI elektrimüüja ei müü sulle pikka aega jätkusuutlikult alla börsihinna. Miks ta peaks (peale maksma)?

Isegi kui elekter rämedalt kallineb ja sul õnnestub mõnda aega vana lepinguga elektrit tiba odavamalt saada, siis
a) oled sa selle hinnavahe eelnevate perioodidega ammuilma kinni maksnud;
b) järgneval perioodil seda lepingut endise hinnaga ei pikendata;
c) erakorraliselt võidakse sinu fixhinda kõrgemaks muuta (ehk loe peenikest kirja).

Ehk siis targad pead koostavad fixhinna alati nii, et pikemas perspektiivis oleksid nad igal juhul korraliku reserviga plussis.


vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1238
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 55 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas vtl » 06 Dets 2018, 17:47

Külaline kirjutas:
06 Dets 2018, 16:13
Mida arvata?

http://www.smartgrid.ee/et
Mida sellest ikka arvata - veebilehte uurides paistab, et tegu on "mees ja koer" tüüpi väikese firmaga, kes on disaininud miniarvuti, mis käib netist börsihinda küsimas ja oskab selle peale tarbijaid sisse-välja lülitada.

Idee pole iseenesest paha, ainult et...

Kodulehelt ei tule välja, kustkohast võetakse info - kas otse mõnest asjaga seotud serverist või on seal vahel veel antud väikefirma teenus, mis hinna karbikesele söödavaks teeb. Samuti ei tea me, kui paindlik antud karbikene on - mis saab siis, kui börsihinda väljastav server muudab oma andmete formaati, kolib teisele aadressile või likvideerub. Ja mis saab siis, kui karbikest pakkuv firma ise otsustab oma tegevuse lõpetada.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Dets 2018, 20:31

vtl kirjutas:
Külaline kirjutas: Mul on öine elekter 4,4 senti/kwh ja päevane 5,4 senti/kwh, hind 3-ks aastaks fikseeritud. Hinnad käibemaksuga ja ilma võrgutasuta. Arvan et pole paha. :roll: :jooma
Ma ka olin tükk aega arvamusel, et sain fikseeritud paketiga jube hea diili... kuniks vaatasin börsihinda. Ja siis teadvustasin endale tõsiasja, et MITTE ÜKSKI elektrimüüja ei müü sulle pikka aega jätkusuutlikult alla börsihinna. Miks ta peaks (peale maksma)?

Isegi kui elekter rämedalt kallineb ja sul õnnestub mõnda aega vana lepinguga elektrit tiba odavamalt saada, siis
a) oled sa selle hinnavahe eelnevate perioodidega ammuilma kinni maksnud;
b) järgneval perioodil seda lepingut endise hinnaga ei pikendata;
c) erakorraliselt võidakse sinu fixhinda kõrgemaks muuta (ehk loe peenikest kirja).

Ehk siis targad pead koostavad fixhinna alati nii, et pikemas perspektiivis oleksid nad igal juhul korraliku reserviga plussis.

Ei ole karta hinna tõstmist. Lepingu sõlmimise hetkel olid hinnad üldiselt kõrgemad kui praegu. :thumbsup:

Küülaline
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 4286
Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
On tänanud: 5 korda
On tänatud: 60 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Küülaline » 06 Dets 2018, 20:59

Külaline kirjutas:
06 Dets 2018, 20:31
Lepingu sõlmimise hetkel olid hinnad üldiselt kõrgemad kui praegu
Mispärast sulle siis keskmisest odavam hind tehti?

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Dets 2018, 22:16

Küülaline kirjutas:
06 Dets 2018, 20:59
Külaline kirjutas:
06 Dets 2018, 20:31
Lepingu sõlmimise hetkel olid hinnad üldiselt kõrgemad kui praegu
Mispärast sulle siis keskmisest odavam hind tehti?
Pikas perspektiivis ei tehtudki , aga kõigile ei sobi ka börsilt ostmine ja tahetakse kindlat ennustatavat suurust juba pelgalt eelarve planeerimise osas. Tarbija kes valib börsipaketi ei mõista fixpaketi valijaid ja vastupidi, aga mõlema jaoks on turg olemas. Fixpakett hakkab mingist tarbimiskogusest arvestatavalt riske maandama jne jne

Keskmine majapidamine ei kaota neid valikud tehes (aasta lõikes) eriti midagi ja smartgrid jne lahendused ei saa anda neile ka märkimisväärset säästu kuna elekter ei ole kõige suurem kuluartikkel nende eelarves ja kokkuhoid suurematelt kuluartiklitelt on kergem saavutada ja annab ka suurema säästu.

Mul on kulu ~12000 kWh aastas ( elektriküte 150m2 + soe vesi ja muu tarbimine) ja hetkel https://energiaturg.ee/eraklient/paketid/ andmetel odavaima muutva paketi kallima muutva hinnavahe aastas on 41,64€ ja sinna vahele jääb üsna mitu pakkujat . Hinnavahe odavaima fix ja kallima muutva vahel, fixpaketi kasuks ,aastas 52,56€ . Raha on muidugi raha, kinkida seda ära ei ole eriti mõttekas , aga kogu konkurents selles valdkonnas on säästja jaoks tasemel "jäta üks nädal Selveris juhuostud tegemata" säästupotentsiaaliga diilid . Mind muidugi see 41.64 ei süga midagi muutma , kombineeritud e-arve pangas ja automaatne maksekorraldus hoolitsevad selle suhtluse eest automaatselt. KEda sügab eks liigutab kuskil mingeid nuppe ja tõmbleb iga aasta lihtsalt rohkem.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Dets 2018, 22:26

Külaline kirjutas: https://energiaturg.ee/eraklient/paketid/ andmetel odavaima muutva paketi kallima muutva hinnavahe aastas on 41,64€
Seal on mingid tavalised hinnad, mitte head pakkumised. Hea pakkumine on 0,5 senti soodsam kui seal kõige madalam hind. ;)

vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1238
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 55 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas vtl » 07 Dets 2018, 11:09

Külaline kirjutas:
06 Dets 2018, 22:16
Pikas perspektiivis ei tehtudki , aga kõigile ei sobi ka börsilt ostmine ja tahetakse kindlat ennustatavat suurust juba pelgalt eelarve planeerimise osas. Tarbija kes valib börsipaketi ei mõista fixpaketi valijaid ja vastupidi, aga mõlema jaoks on turg olemas. Fixpakett hakkab mingist tarbimiskogusest arvestatavalt riske maandama jne jne
Mina saan suurepäraselt aru tarbijatest, kes valivad fixpaketti. Nad ARVAVAD, et maandavad mingeid riske. Neile ÖELDAKSE ja REKLAAMITAKSE mingit "stabiilsust".

Nagu ma juba enne kirjutasin, reaalsus on see, et fixpakett on PIKEMAS perspektiivis ALATI kallim, kuna see peab maandama MÜÜJA riske (mitte miinusesse jääda). Odava(ma)lt sõlmitud fixpaketist saab elektri hinna tõustes kasu lõigata ainult ajutiselt, perioodi lõpuni, järgmiseks perioodiks uut lepingut sõlmides maksad selle ajutise "võidu" jällegi kinni endisest märksa kõrgema fixhinnaga.
Börsihind lihtsalt muutub väiksema viivitusega kui fixhind ning on sellevõrra "ausam", et müüja riskikatet on vähem peal.

Küll aga ma ei saa aru sellest "kindlalt ennustatavast suurusest" eelarve planeerimise võtmes? Jah, kui ainsad Sinu tarbijad on külmkapp ja pirn peldiku laes, siis saad oma tarbimist ennustada. Vähegi suurema tarbimise korral (küttega seotud kulud) sõltub arve ju suuresti ilmast. Mida Sa ennustad siin - kas jaanuar tuleb nulliligidane või 3 nädalat miinus 20 kraadi? Tarbimine võib kõikuda ja arvet mõjutada märksa suuremates piirides kui elektri hind.

Külaline
külaline

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas Külaline » 07 Dets 2018, 12:24

vtl kirjutas:
07 Dets 2018, 11:09
Küll aga ma ei saa aru sellest "kindlalt ennustatavast suurusest" eelarve planeerimise võtmes? Jah, kui ainsad Sinu tarbijad on külmkapp ja pirn peldiku laes, siis saad oma tarbimist ennustada. Vähegi suurema tarbimise korral (küttega seotud kulud) sõltub arve ju suuresti ilmast. Mida Sa ennustad siin - kas jaanuar tuleb nulliligidane või 3 nädalat miinus 20 kraadi?
Ennustamise osas võid vabalt määrata ära skaala ja sellel hea , halb , keskmine jne stsenaariumid ja ennustada mida iganes. Ettevõtjana sa lausa pead kriitilisi sisendeid arvestama/ennustama jne. Elektrimüüja ju samuti ennustab ja teeb panuse oma kasumile, kindlustab midagi kuskil ja pakub välja hinna. Energia on tavaline sisend planeerimisel nagu töötund, seib , jahu jne ennusta maht. Planeeri ressurss ja anna tuld.

Muidugi ma saan aru , kui mõttetu see on keksmise leibkonna tarbimise juures kas ilma või koos elektriküttega.

Minu näite puhul kus kallima ja odavaima paketi vahe ~60€ annab vähemalt pensi eas võimaluse paari klikiga hoida lolle valikudi välistades kokku ühe hamba plommimise kulu :) samas täna usin olles ja pidevalt klikkides võiks pensieas lasta parandada nii mõnegi hamba (lihtsalt niivõrd palju veel pensini minna ja eelduses , et hambad mingi hetk ikkagi lagunevad)
vtl kirjutas:
07 Dets 2018, 11:09
Tarbimine võib kõikuda ja arvet mõjutada märksa suuremates piirides kui elektri hind.
Tarbides lõpmatult energiat hinnaga 0 vs tarbides 1kWh hinnaga 0.12 € või hinnaga 200€ on võibolla mõju rohkem tunda ka konstantse tarbimise korral . Hind ja kogus on mõlemad lihtsad muutujad. Oleme elektriga nii harjunud , et ei kujuta ette olukorda kus me ei saa seda endale lubada või seda ei olegi võimalik osta.

vtl
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1238
Liitunud: 25 Juul 2006, 19:13
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 55 korda

Re: Avatud elektriturg - minu esimene leping

Lugemata postitus Postitas vtl » 07 Dets 2018, 13:28

Külaline kirjutas:
07 Dets 2018, 12:24
Minu näite puhul kus kallima ja odavaima paketi vahe ~60€ annab vähemalt pensi eas võimaluse paari klikiga hoida lolle valikudi välistades kokku ühe hamba plommimise kulu :)
Igasuguseid numbreid saab aasta või kümne aasta peale korrutades näiliselt suurena näidata.
60€ aastas teeb 5€ kuus. See on paari kohvitassi hind. Kui saaks korra elus selle "kõige soodsama paketi" ära valida, siis oleks ju tore, aga paraku pilt muutub pidevalt - on siis tegu elektri vms. energiamüüjaga, sideteenustega (internet, telefonipakett) või kasvõi liha, munade, makaronide ja õlle hinnaga kodupoes.

Kui Sa teenid 200€ rahvapensioni, nagu minu vanaema, siis on 5€ kokkuhoidu suur raha. Kui Sinu spetsialisti tunnitasu on suurusjärk poolsada eurot, siis ei tasu oma aega raisata edasi-tagasi tõmblemise ja paketivahetuste peale, kuna sama ajaga tööd tehes teenid Sa tõenäoliselt rohkem, kui kokku hoiad.

Külaline kirjutas:
07 Dets 2018, 12:24
vtl kirjutas:
07 Dets 2018, 11:09
Tarbimine võib kõikuda ja arvet mõjutada märksa suuremates piirides kui elektri hind.
Tarbides lõpmatult energiat hinnaga 0 vs tarbides 1kWh hinnaga 0.12 € või hinnaga 200€ on võibolla mõju rohkem tunda ka konstantse tarbimise korral . Hind ja kogus on mõlemad lihtsad muutujad. Oleme elektriga nii harjunud , et ei kujuta ette olukorda kus me ei saa seda endale lubada või seda ei olegi võimalik osta.
Teemat saab alati absurdini utreerides naeruvääristada. 0.12 või 200€. :banghead:
Kui elektri hind peaks kasvõi viis korda tõusma, siis on mõistlikum generaatoriga seda ise vändata või paneelid ja tuulikud katusele panna.

Vasta