Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 18 Aug 2018, 20:40

Tere!


Tegemisel ca 30 m2 toa remont, ehitaja on asjaga poole peal, panemisel veel kips ja teha maalritööd.


Vt. fotod https://www.dropbox.com/home/remont%20L ... ont%202018, mis arvate, kas kõik tehtud õigesti ? Hinnaks küsiti ca 17 200 EUR selle töö eest. Mis arvate, kas see oma hinda väärt ?

Ise arvestasin (sain hinnapakkumise), et materjalid maksavad kokku ca 2000.- EUR. :)


Tehtavad tööd: https://www.dropbox.com/sh/9qg8diod5jer ... Ee4Ua?dl=0


Kasutatud materjalid:

PHL 95x95 12 jm

PRUSS 50x50 253,8 jm

PRUSS 45x195 3 jm

LAUD 22x100 102 jm

ISOVER VKL 13x1200x2700 mm/32,4 m2 2pk

LAUD 22x50 136,5 jm

OSB PLAAT 18x1250x2500 mm 15 tk

ROCKWOOL SUPERROCK 50x1000x565 8,48 m2 7 pk

ROCKWOOL SUPERROCK 100x1000x565 4,52 m2 30 pk


Lisaks kattepaberid (fotol näha pruuni värvi, kattepaberi hinda ei tea), teibid (fotol näha rohelist värvi, rull ca 11 EUR).

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Vt. fotod, ehitaja poolt tehtud- kas õigesti ja kas hind ok?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 18 Aug 2018, 20:42

Tere!


Tegemisel ca 30 m2 toa remont, ehitaja on asjaga poole peal, panemisel veel kips ja teha maalritööd.


Vt. fotod https://www.dropbox.com/home/remont%20L ... ont%202018, mis arvate, kas kõik tehtud õigesti ? Hinnaks küsiti ca 17 200 EUR selle töö eest. Mis arvate, kas see oma hinda väärt ?

Ise arvestasin (sain hinnapakkumise), et materjalid maksavad kokku ca 2000.- EUR. :)


Tehtavad tööd: https://www.dropbox.com/sh/9qg8diod5jer ... Ee4Ua?dl=0


Kasutatud materjalid:

PHL 95x95 12 jm

PRUSS 50x50 253,8 jm

PRUSS 45x195 3 jm

LAUD 22x100 102 jm

ISOVER VKL 13x1200x2700 mm/32,4 m2 2pk

LAUD 22x50 136,5 jm

OSB PLAAT 18x1250x2500 mm 15 tk

ROCKWOOL SUPERROCK 50x1000x565 8,48 m2 7 pk

ROCKWOOL SUPERROCK 100x1000x565 4,52 m2 30 pk


Lisaks kips, kattepaberid (fotol näha pruuni värvi, kattepaberi hinda ei tea), teibid (fotol näha rohelist värvi, rull ca 11 EUR).


Aitäh!


Mikk

uudishimulik2
külaline

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas uudishimulik2 » 19 Aug 2018, 07:27

Kui töövõtjalt hinda küsisite, kas esitasite küsimise aluseks vähemalt põhiprojekti staadiumis projekti?
Kui jah, siis palun olge hea ja vaadake järele ja küsige järelvalvelt, kas töö vastab projektis nõutud kvaliteedile.

Külaline
külaline

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 19 Aug 2018, 08:05

Küsida võib kõike, mida tatt suhu toob.
Eks iga tellija ise hindab, et kui kalleid spetsialiste palgata tahab.
:hello:

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7319
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 150 korda

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 19 Aug 2018, 10:25

Kui küsisid hankes töö koos materjalidega siis sul pole õigus ehitajle ette heita et sina leidsid kuskilt odavama hinnaga materjalid või keegi oleks teinud odavamalt. Sel teemal oleks pidanud hanke staadiumis rääkima (enne kui andsid allkirja lepingule).
Kogu edasine tegevus sõltub mis lepingule alla kirjutasid ja mis punktid seal sees on. Kui lepingus on lõpphind mainitud ja teostatavad tööd on põhimõtteliselt tehtud siis sul on kohustus ka küsitud summa maksta. Sa võid maksmisest keelduda ainult juhul kui teostatud tööd ei ole teostatud. Omaette teema on tööde kvaliteet. Kui lepingus kvaliteedi punkte kirjas pole siis kehtib "hea tava", selle alla käib näiteks mingil moel värvitud sein. Et seda vältida siis olengi oma lepingusse alati lisanud punkti, et kui mulle teostatud tööde kvaliteet ei meeldi siis on leping koheselt lõpetatud, makstes ainult kulutatud materjalide eest ja teostatud tööde eest. See võimaldab veel nn. sõbralikult lahku minna samas ei jää lolli tunnet ülemakstud töö eest. Kui aga sellist punkti pole või puuduvad lepingus igasugused viited kvaliteedile siis polegi muud teha kui küsitud summa maksta ja tellida uus töö kellegilt kolmandalt.
Kui leping on eraisikuna alla kirjutatud võid minna tarbijakaitsesse, kuid kogemus näitab, et midagi lohutavat sealt ei saa. Kui lepingus oleks sinu kasuks miski raudkindlam poldina punkt siis nad saavad tarbijakaitse komisjoni su saata ja see aitaks sind. Kui midagi sellist lepingus on...

seen
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 93
Liitunud: 11 Juun 2015, 22:22
On tänanud: 2 korda

Re: Vt. fotod, ehitaja poolt tehtud- kas õigesti ja kas hind ok?

Lugemata postitus Postitas seen » 19 Aug 2018, 11:25

Esimene link ei tööta.

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 19 Aug 2018, 11:41

Tere!

Töö kvaliteediga olen tegelikult rahul, hinnaga aga mitte, vaatasin, et kui iga mees saabki 2000 EUR neto palka kuus, st ametlikult ning materjalid kokku maksavad ca 2000 EUR, jääb siiski ettevõttele ca 6500 EUR puhtaks ärikasumiks.

17 167 töö hind koos materjalidega - 3 x 3469,92 ametlikult palka makstes 3-le ehitajale - 2000 materjalid = 17167-10407-2000= 6560 EUR :)

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Vt. fotod, ehitaja poolt tehtud- kas õigesti ja kas hind ok?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 19 Aug 2018, 11:44

Tere taas!


Tegin uue kopeerimise lingist: https://www.dropbox.com/sh/9t97xndlgpbn ... VrgZa?dl=0


Töö kvaliteediga olen tegelikult rahul, hinnaga aga mitte, vaatasin, et kui iga mees saabki 2000 EUR neto palka kuus, st ametlikult ning materjalid kokku maksavad ca 2000 EUR, jääb siiski ettevõttele ca 6500 EUR puhtaks ärikasumiks.

17 167 töö hind koos materjalidega - 3 x 3469,92 ametlikult palka makstes 3-le ehitajale - 2000 materjalid = 17167-10407-2000= 6560 EUR :)

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 19 Aug 2018, 11:49

uudishimulik2 kirjutas:
19 Aug 2018, 07:27
Kui töövõtjalt hinda küsisite, kas esitasite küsimise aluseks vähemalt põhiprojekti staadiumis projekti?
Kui jah, siis palun olge hea ja vaadake järele ja küsige järelvalvelt, kas töö vastab projektis nõutud kvaliteedile.
Tere!

Mingit projekti ei olnud. Lahenduse leidsin koos väga paljude teiste ehitajate ja ehitusmaterjalide müüjatega (st tehnilised konsultandid suurtest müügiorganisatsioonidest)

Külaline
külaline

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 19 Aug 2018, 11:50

Jajah, tuleta matemaatikat meelde veidi. :grin:

Külaline
külaline

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 19 Aug 2018, 11:51

Ja mis sa arvad, et firmal tööriistu ja- vahendeid ei kulugi? Töötajatele tööriideid ei osteta? Raamatupidajad ja muud kontoritöötajad teevad tööd tasuta? Autod on tasuta käes ja sõidavad õhust ja armastusest? :hello:

keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1193
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänatud: 91 korda

Re: Vt. fotod, ehitaja poolt tehtud- kas õigesti ja kas hind ok?

Lugemata postitus Postitas keemik » 19 Aug 2018, 13:16

Küsida tuleb nii palju, et on piinlik, aga häbi veel ei ole.

Pildil nr 875 olev olukord, äkki mõni katusemees oskab kommenteerida, mulle tundub veidi ohtlik.

eelmisele
külaline

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas eelmisele » 19 Aug 2018, 15:21

Mis sa seletad oma autodest ja tööriistadest, enamik inimesi saab natuke kombineerides selle raha ees 150 m2 maja siseviimistluse tehtud. Antud juhul tõmbasid mingid 3 klassi haridusega vennad ühel kõrgharitud, aga siidinäpust peremehel p##se lohku :D

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5412
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 111 korda
On tänatud: 185 korda

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Urmas » 19 Aug 2018, 16:36

Uudishimulik123 kirjutas:
19 Aug 2018, 11:41
Töö kvaliteediga olen tegelikult rahul, hinnaga aga mitte, ...
Oot-oot, kas sulle avaldati lõppsumma alles peale lepingu allkirjastamist?
Uudishimulik123 kirjutas:
19 Aug 2018, 11:41
17 167 töö hind koos materjalidega - 3 x 3469,92 ametlikult palka makstes 3-le ehitajale - 2000 materjalid = 17167-10407-2000= 6560EUR :)
Avalda oma matemaatikaõpetaja nimi ja kõik foorumlased teevad üheskoos talle häbi-häbi, et ta õpilane ei oska isegi kalkulaatorit kasutada kui pea ei võta. Kasutasin kalkulaatorit ja sain 1800€ väiksema summa.
Uudishimulik123 kirjutas:
19 Aug 2018, 11:49
Mingit projekti ei olnud. Lahenduse leidsin koos väga paljude teiste ehitajate ja ehitusmaterjalide müüjatega (st tehnilised konsultandid suurtest müügiorganisatsioonidest)
Ja kus olid need paljud teised ehitajad ja ehitusmaterjalide müüjad(st tehnilised konsultandid suurtest müügiorganisatsioonidest) enne konkreetse töövõtjaga lepingu sõlmimist? Tagantjärgi tarkusest on vähemalt niipalju kasu, et edaspidi konsulteerid enne konkreetse töövõtjaga kokkuleppimist eelnimetatud "konsultantidega".
Lisaks, saadaks ma need tehnilised konsultandid mingis mõttes pikalt, sest nemad ei ole reaalse töö tegijad ja nendel pole mitte mingisugust õigust öelda, palju mingi töö maksab? Tulgu ja tehku siis ise odavamalt kui on nii targad palga osas.
Kas ikka oled kindel, et need kolm ehitajat suudavad kõik lepinguga ettenähtu 1(ühe) kuu jooksul valmis teha? Mis oli lepingus märgitud tööde teostamise ajaks? 1(üks) kuu, et palka arvetasid ühe kuu jagu?
Ja nüüd lõpusoovitused- seedi ajus läbi kõik kommentaarid ja kui leiad, et oled ülemaksnud, siis mine peegli ette ning sõima sealt vastuvaatavat nägu, et kui loll võib üks inimene olla, et suutis keerata käesoleva juhtumiga ettetulnud probleemi(liiga kallis hind) tagantjärgi tarkuseks. ;) Tegelikult oli sul lepingu sõlmimise ajal see raha olemas ja peaks ka praegu olema, sest oled selle summaga juba arvestanud. Mis takistab sind olemast aumees, - naine või -hermfrodiit või -..., ei teagi kõiki tänapäeva soolisi erinevusi.
Hingeliseks, mitte materiaalseks lohutuseks, kui see sind aitab, et võid mureta olla, sinusuguseid(ise kaasaarvatud) on palju, kes arvavad pärast, et on mõne asja eest liiga palju maksnud ja võta seda koolirahana. ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Külaline
külaline

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 20 Aug 2018, 07:07

See ongi see eestlase olemus. Ühel päeval lauldakse kaelakuti koos. Teisel päeval närib kadeduse uss, kui teisel äri hästi läheb.

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 20 Aug 2018, 14:34

Hei!


1. Kirjutasin vale arvutuse, algselt oli sees teine materjalide hind, aga lisasin kipsi, värvi, karkassi, kinnitid jkms ka:

Ehk siis: 17 167 hind hinnapakkumisel - 3 x 3469,92 tööandja kogukulu 2000 EUR neto palga põhjal 3-le töömehele- 2000 orienteeruv ehitusmaterjalide hind= 17167-10409-2000= 4757 EUR tuleb nii jah.

Mul kõrgkoolis oli matemaatika 4 ja 5, teadmiseks, panin ennem palgakuluks vähem, sest ei usu miskipärast, et kõik mehed saavad 2000 EUR ametlikult kätte, arvestades nende meeste autosid näiteks.

Omanikul on igatahes 100 000 EUR maksev sõiduauto arvan. :) Aga see selleks..


2. Lepingut vist ei ole. Sain aru, et see hinnapakkumine oligi meil lepinguks.

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 20 Aug 2018, 14:48

Külaline kirjutas:
19 Aug 2018, 11:51
Ja mis sa arvad, et firmal tööriistu ja- vahendeid ei kulugi? Töötajatele tööriideid ei osteta? Raamatupidajad ja muud kontoritöötajad teevad tööd tasuta? Autod on tasuta käes ja sõidavad õhust ja armastusest? :hello:
Tere!

Minu arust töötajad oma autodega sõidavad. Ja materjalid toodi kohale tagaluuk autoga, st sealt, kust materjalid osteti.. :)


EHITAJA HIND- Ma ei tea, kas see hind on õige, sellepärast küsingi, kas see hind on õige. :)

kunn24
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 315
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 6 korda

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 20 Aug 2018, 14:50

Suuline leping on ka leping. Ilma mingi lepinguta nad sul ei toimetaks.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 20 Aug 2018, 14:52

Külaline kirjutas:
20 Aug 2018, 07:07
See ongi see eestlase olemus. Ühel päeval lauldakse kaelakuti koos. Teisel päeval närib kadeduse uss, kui teisel äri hästi läheb.

Tere!

Mina ei ole ehitaja peale mitte kuidagi kade, kahju sellest, kui töömeestele ei maksta seda raha ja omanik võtab suure osa endale. Pean küsima töömeestelt, palju nad palka saavad. :)

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Vt. fotod, ehitaja poolt tehtud- kas õigesti ja kas hind ok?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 20 Aug 2018, 14:55

Uudishimulik123 kirjutas:
19 Aug 2018, 11:44
Tere taas!


Tegin uue kopeerimise lingist: https://www.dropbox.com/sh/9t97xndlgpbn ... VrgZa?dl=0


Töö kvaliteediga olen tegelikult rahul, hinnaga aga mitte, vaatasin, et kui iga mees saabki 2000 EUR neto palka kuus, st ametlikult ning materjalid kokku maksavad ca 2000 EUR, jääb siiski ettevõttele ca 6500 EUR puhtaks ärikasumiks.

17 167 töö hind koos materjalidega - 3 x 3469,92 ametlikult palka makstes 3-le ehitajale - 2000 materjalid = 17167-10407-2000= 6560 EUR :)


Hei!


1. Kirjutasin vale arvutuse, algselt oli sees teine materjalide hind, aga lisasin kipsi, värvi, karkassi, kinnitid jkms ka:

Ehk siis: 17 167 hind hinnapakkumisel - 3 x 3469,92 tööandja kogukulu 2000 EUR neto palga põhjal 3-le töömehele- 2000 orienteeruv ehitusmaterjalide hind= 17167-10409-2000= 4757 EUR tuleb nii jah.

Mul kõrgkoolis oli matemaatika 4 ja 5, teadmiseks, panin ennem palgakuluks vähem, sest ei usu miskipärast, et kõik mehed saavad 2000 EUR ametlikult kätte, arvestades nende meeste autosid näiteks.

Omanikul on igatahes 100 000 EUR maksev sõiduauto arvan. :) Aga see selleks..


2. Lepingut vist ei ole. Sain aru, et see hinnapakkumine oligi meil lepinguks.

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7319
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 150 korda

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 20 Aug 2018, 15:29

Üldiselt Meest sõnast, Härga sarvest. Hinnapakkumine on pea sama mis leping, kui mõlemad olete asunud lepingut täitma.
Kui sa ehitajale ütlesid, et oled hinnapakkumisega NÕUS ja lubad tal ehitama asuda ning ta valmis ehitab, pead oma sõna pidama ja maksma tehtud töö eest varem kokkulepitud hinda. See pole enam sinu asi, kas ja kuidas ta oma maksud ära maksab, kas ta kasutas illegaalset tööjõudu (ukraina ehitajaid või grusiine) (need on teiste ametite rida), mis hinnaga materjalid ostis või kui palju ta maksis oma töötajatele.
Veelkord, hinna üle räägitaksegi hinna pakkumise staadiumis kuni tööde alustamiseni. Võid alati kellegi kolmanda võtta kui hind ei sobi või kaubelda hinda alla enne tööde alustamist. Kui kokkulepe sõlmitud (kasvõi suuline - selleks on sinu SÕNA) siis edasi saab ainult VASTASTIKUSEL kokkuleppel (ühepoolselt pole lubatud lepingu tingimusi muuta!) hinda muuta, töid muuta või mis iganes.

Külaline
külaline

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Külaline » 20 Aug 2018, 15:40

Lühike jutt:
kui soodsamat pakkumist ei leidnud/ei viitsinud otsida, siis järelikult on su jaoks õiglane hind.

Uudishimulik123
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 54
Liitunud: 17 Juun 2018, 23:54
Asukoht: Tallinn
On tänanud: 1 kord

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Uudishimulik123 » 20 Aug 2018, 20:35

Tere!

Viitsisin küll otsida ja leidsingi, sain sama pakkumise ca 4500 eur soodsamalt.

Aga mu isa egoistlikult otsustas ja valis kõige kallima ehitaja.


Kas keegi teab, kas ehitaja peab vastutama ka millegi eest?

Projekti ei olnud.


Aga lahendused, kuidas miskit teha, lasime otsustada ehitajal.



Aitäh,

seen
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 93
Liitunud: 11 Juun 2015, 22:22
On tänanud: 2 korda

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas seen » 20 Aug 2018, 20:48

"isa soovitusel"

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5412
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 111 korda
On tänatud: 185 korda

Re: Ehitaja poolt tehtud toa remont- mis arvate, kas tehtu oma hinda väärt ?

Lugemata postitus Postitas Urmas » 20 Aug 2018, 21:30

Uudishimulik123 kirjutas:
20 Aug 2018, 20:35
Kas keegi teab, kas ehitaja peab vastutama ka millegi eest?

Projekti ei olnud.
Mille eest ta peab vastutama? Kuna projekti ei ole, siis omaloomingu eest? Ei, ehitaja teeb vastavalt mõistele "hea ehitustava" ja südametunnistuse järgi. Selle eest, et projekti ei ole, vastutab tööde tellija.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Suletud