Talade toestamine/tugevdamine

flsp
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 05 Mär 2018, 20:28

Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas flsp » 05 Mär 2018, 23:13

Probleem järgmine Tallinnas miljööväärtuslikus piirkonnas kinnisvara arendaja poolt tehtd suurepärane ehitustöö. Hetke seis järgmine: Eemaldatud vana põrandakate üle tonni, liiv ja muu sodi kolm tonni. Kuna talad on vajunud ja korteriühistu pole väga huvitatud konstruktsioonide väljavahetamisest pean selle oma kulu ja kirjadega ettevõtma. Kuna talade samm on umbes 1100mm siis oleks otstarbekas ka talade sammu tihendada. Sille on 5m plaan oli kahele poole olemasolevaid talasid panna 51x200mm kertopuu ja poltida, vahe tsentrisse lisa tala. Hetkel on talad toestatud 50x120mm U karpidega ja kõverus hälve kuni 70mm. Kui eemaldada lauad millel kogu pallast oli siis on võimalik kasutada 200mm talasid. Pärast toestamist/tugevdamist laagideks veel 45X95 400mm sammuga ja peale 2440X625 22mm punniga osb. Andge nõu kas olen õigel teel või parandage ming kui olen kuskil rappa läinud.




Külaline
külaline

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Mär 2018, 02:07

flsp kirjutas:
05 Mär 2018, 23:13
Probleem järgmine Tallinnas miljööväärtuslikus piirkonnas kinnisvara arendaja poolt tehtd suurepärane ehitustöö. Hetke seis järgmine: Eemaldatud vana põrandakate üle tonni, liiv ja muu sodi kolm tonni.
liigne agarus on tihti ogarus, mõtlesid ka milleks need tonnid seal vajalikud olid? Uue konstruktsiooni leidmiseks otsi kontakte konstruktoritega kes selle koormuse seal läbi arvutavad ja aitavad valida sellise silde jaoks õige suurusega materjali.

5m sillet tehakse liimpuiduga 100x300 , 50cm sammuga vms sarnase tugevusega materjaliga.

fgh
külaline

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas fgh » 06 Mär 2018, 03:37

No seda 100x300 500mm sammuga on hea teada, huvitav millel info põhineb?

Ise ütleksin, et praegu on nässu keeratud toimiv süsteem tule ja heliisolatsiooni koha pealt. Soovitaks selle sodi üles tagasi tuua ja selle otsa konstrueerida pööratud põranda.

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1089
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 24 korda

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas ifffff » 06 Mär 2018, 08:55

Ma näen sama mis eelkõnelejad. Hea heliisolatsioon on nässu keeratud. Ega sa ju arvanud, et liiva vahelae vahele selleks pandi, et ta rõvedalt odav oli.
Kuidas alumise naabri lagi peale nende tonnide eemaldamist põrandast välja näeb? Teoorias peaks olema põrand/lagi tõusnud ja alumise korruse lae viimistlus rikutud.
Aga nende talade tihendamise kohapealt. Mida projekt räägib. Sellises mahus renoveerimine (kandekonstruktsioonide muutmine) pole enam niisama lubatud.
Ja üleüldse pole korteriühistu puhul vahelagi enam korteriomaniku oma vaid korteriühistu liikmete kaasomand. Et ehk on võimalik, et sul polegi õigust teha seda mida sa praegu teed ja selle eest võib KÜ sulle üsna valusalt sisse sõita.
CNC freesimistööd. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7210
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 148 korda

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 06 Mär 2018, 09:23

Olemasolev põrand kannatas tonne ja pärast sodi eemaldamist on kandevõime tõusnud vähemalt 4 tonni võrra. Seejuures ogarus agarusega on veelgi tõstetud põranda kandevõimet. Seega on tugevusvaru üle mõistuse ja sellest kohast midagi uuendama ei pea. Põhimõtteliselt pane risti põrandalauad, loodi ära ja tee toimiv põrand.
Kuid heli osas on nüüd piiksus. Liiva tagasi tassida pole mõtet, kui kannatad ära siis täidad saepuru või miski tihedama villaga vahelae osa ja loodetavasti kannatate heli probleemid ära.

Jürask
Regulaarpostitaja
Regulaarpostitaja
Postitusi: 50
Liitunud: 07 Veebr 2016, 17:16

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas Jürask » 06 Mär 2018, 09:42

Tere,

kas need karprauad on sinna pandud peale põranda lahti võtmist ja kirjeldatud hälve on puittaladel? Poldid tunduvad igaljuhul säravat. Olukord pole ju väga hull. Kogu see sodi ja koormus on aja jooksul puittalad roomesse ajanud ja seetõttu nõnda lääpas. Nagu eelnevalt kirjeldati on sul korralikud koormuskatsed tehtud ja nüüd pead sinna peale laagidega põranda tegema. Kasuta kivivilla näiteks.

Külaline
külaline

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas Külaline » 06 Mär 2018, 09:59

fgh kirjutas:
06 Mär 2018, 03:37
No seda 100x300 500mm sammuga on hea teada, huvitav millel info põhineb?
sarnase olukorra läbiarvutamisel, aga alati tasuks üle arvutada. ja otsisin praegu siitsamast foorumist sarnase teema viewtopic.php?t=46119 seal on toodud ultralami (sisuliselt sama mis kerto-s) infomaterjal ka kus sillete tabel olemas. Midagi alla 300 seal 5 meetristele sillete ei pakuta.

Ega ta enam rohkem läbi ei paindu ja ega ta tagasi ka paindu , metalli asemel võib ju kasutada ka niisama prussi või koertot nagu pakutud ja need olemasolevad talad kas külgedele või peale kinnitades tasa loodida ja midagi sammu tihendamiseks vahele lisada . Problemaatiline on ainult sille 5m , selle puhul on ka 200 -sed kõrsikud ja määratud läbipaindele. Seda juhul, kui ikka suur kihk seda konstruktsiooniliselt parandada. Kui ainult ilu tähtis , siis uus põrand risti peale loodida.

heliisolatsioonilt võibolla parem, kui kasutada kivivilla kahes kihis ja ülemisele kihile jätta õhuvahesid heli summutamiseks ja jätta laagide vahed teises kihis tihedalt kinni toppimata

Tean
külaline

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas Tean » 06 Mär 2018, 21:02

Kalvis kirjutas:
06 Mär 2018, 09:23
Olemasolev põrand kannatas tonne ja pärast sodi eemaldamist on kandevõime tõusnud vähemalt 4 tonni võrra. Seejuures ogarus agarusega on veelgi tõstetud põranda kandevõimet. Seega on tugevusvaru üle mõistuse ja sellest kohast midagi uuendama ei pea. Põhimõtteliselt pane risti põrandalauad, loodi ära ja tee toimiv põrand.
Kuid heli osas on nüüd piiksus. Liiva tagasi tassida pole mõtet, kui kannatad ära siis täidad saepuru või miski tihedama villaga vahelae osa ja loodetavasti kannatate heli probleemid ära.
Saepuru ära kindlasti sinna täidiseks pane heliisolatsiooni eesmärgil. See lihtsalt ei toimi. Ainult midagi rasket ja tihedat, kivivill,liiv, betoon jms. Samuti on Isoplaadil mingi tubane plaat ka, mis vähendab heliliikuvust ja kindlasti on ka mingeid roppkalleid akustikaplaate saada.

flsp
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 05 Mär 2018, 20:28

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas flsp » 07 Mär 2018, 00:47

ifffff kirjutas:
06 Mär 2018, 08:55
Ma näen sama mis eelkõnelejad. Hea heliisolatsioon on nässu keeratud. Ega sa ju arvanud, et liiva vahelae vahele selleks pandi, et ta rõvedalt odav oli.
Kuidas alumise naabri lagi peale nende tonnide eemaldamist põrandast välja näeb? Teoorias peaks olema põrand/lagi tõusnud ja alumise korruse lae viimistlus rikutud.
Aga nende talade tihendamise kohapealt. Mida projekt räägib. Sellises mahus renoveerimine (kandekonstruktsioonide muutmine) pole enam niisama lubatud.
Ja üleüldse pole korteriühistu puhul vahelagi enam korteriomaniku oma vaid korteriühistu liikmete kaasomand. Et ehk on võimalik, et sul polegi õigust teha seda mida sa praegu teed ja selle eest võib KÜ sulle üsna valusalt sisse sõita.
Iga inimenene näeb mida näha tahab ühes olen ma veendunud heli see sodi ei hoidnud veel vähem eeldaks tulepüsivust, sest naabri RR mängis nii kõvasti, et tean täpselt mida idanaaber meist arvab ja tubaka ving mis alt ülesse tungis oli hingemattev. Teoorias on naabri lagi nagu ennem, sest see naaber juba ei jäta midagi endateada. Sissesõiduga on nii, et sissesõidetakse tavaliselt mingi liiklusvahendiga... Korteriühistut on sellest olukorrast teavitatud ja selles osas on neil jumala ükskõik mis seal toimub kas see lagi kellegile kraesse kukub või mitte. Pigem rõhusin ka sellele, et talad on kande konstruktsioon ja selle remont/renoveeriminie on KÜ pädevus. Milleks kogu see jama ette sai võetud? Vastus lihtne kui 100kg mees keset põrandat seeisis siis põrand vajus nivelli järgi keskelt läbi ca 6mm. Ja vaikselt selles korteris elada polnud võimalik, sest põrand nagises igal sammul. Laagideks oli kasutatud nähtavasti seal korteris olnud kunagist põrandalauda mis oli taladele rihitud kättesaadavast sodist. Soome kui tõrvapappi kui väheks jäi siis mõne kohapeal lauda mõne kohapeal prussi ja seda oli siis vihaselt naeltega kinni tambitud leidus ka 200seid. Võib vaid ettekujutada mida teeb 18mm saepuruplaadi all põrandalaud mis on kinnitatud naeltega ja talade samm on ca 1,1m olgu mainitud, et ka laagidega priisatud polnud 60cm oli piisav vahe :good:

flsp
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 05 Mär 2018, 20:28

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas flsp » 07 Mär 2018, 00:52

Jürask kirjutas:
06 Mär 2018, 09:42
Tere,

kas need karprauad on sinna pandud peale põranda lahti võtmist ja kirjeldatud hälve on puittaladel? Poldid tunduvad igaljuhul säravat. Olukord pole ju väga hull. Kogu see sodi ja koormus on aja jooksul puittalad roomesse ajanud ja seetõttu nõnda lääpas. Nagu eelnevalt kirjeldati on sul korralikud koormuskatsed tehtud ja nüüd pead sinna peale laagidega põranda tegema. Kasuta kivivilla näiteks.
Karbid on paigaldatud ca 11 aastat tagasi magusaima ehitusbuumi käigs ja vaevalt need sinna mingi arvutusega paika on saanud. Hälve puittaladel.

flsp
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 4
Liitunud: 05 Mär 2018, 20:28

Re: Talade toestamine/tugevdamine

Lugemata postitus Postitas flsp » 07 Mär 2018, 01:06

"Tänan" kõiki kes mind hoolsasti risti on löönud süübige probleemi mitte ärge lahmige. 1. See jura sealt talade vahelt ära on võetud on puhas plus, sest see liiv ja mullasegu oli seal juba "arendamise" käigus segi pööratud õlle ja viina taara vaheldumisi suitsupakkidega. 2. Ehitus/arendus käigus "pesti" seda liiva ja mulda veega mis muutis kogu selle pallasti kordades raskemaks ja millega võis kaasneda talade läbivajumine. Kõik kes on oma sapi pritsimise vajaduse saanud rahuldatud siis võite puhata tänan kõiki kes viitsisid natukene kaasamõelda.
Täna sain ka mingid koormus arvutused mida kasutada ja kui tihedalt. Veendusin, et alati on tarvis mitut arvamust
1. C24 70x220 sammuga 400mm
2. C24 2x45x195 sammuga 400mm
3. Kerto S 75x200 sammuga 400mm
4. Kerto S 51x260 sammuga 400mm
5. Liimpuit GL28 80x200 sammuga 400mm
Kindlasti ootan ma ära ka kolmanda arvamuse eks annan siis jooksvalt resultaatidest teada seniks WORLD PEACE

Vasta