Vaheseinte helipidavus.

Vahesein
külaline

Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Vahesein » 06 Juul 2018, 19:38

Eramaja teise korruse vaheseinte ehitus. Puitkarkassist seinad viimistlus sisevoodrilaud. Kuidas teha tubade vahelised seinad helikindlamaks ?
Kas teha nn topelkarkass ja jätta õhuvahe ?
Kumb on parem kas vill või eps heliisolatsiooniks ?
Mõte oli teha 50mm sein, vahel eps, siis õhuvahe ja teine karkass samasugune kus eps vahel, kas toimib ?

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 7099
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 139 korda

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 07 Juul 2018, 09:20

Igivana teema.
Kuskil oli ka eestikeelset materjali netis nende seina konstruktsioonide helipidavuse kohta.
üldreeglid:
1. Mida (amorfne) massiivsem sein, seda helipidavam. Vill on tihedam kui vahtplast, seega võimalikult tihedat villa täistoppimine on parem.
2. Kui konstruktsiooni erinevad kihid ei ole jäigalt sidestatud siis peab see sein paremini heli kinni. Selleks tehaksegi karkass kui saab nii, et ühe poole ja teisepoole kandvad osad on nihkes j on välistatud lainete otsene ülekanne karkassi kaudu. Enamus seda ei kasuta
3. Mida rohkem on seinas üksteisest isoleeritud kihte, seda helipidavam.

rein113
Ehitusguru
Ehitusguru
Postitusi: 970
Liitunud: 06 Apr 2009, 13:05
Asukoht: Pärnu
On tänanud: 48 korda
On tänatud: 31 korda

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas rein113 » 07 Juul 2018, 12:29

Loodad 2x50mm seina helikindlaks saada? Tee parem 2x100, eraldi, kaetud 2x kipsplaadiga, hea oleks üks kips ka karkasside sisepinnale. Ühtegi sissefreesitavat ava ära tee.
Võta arhitekt. Tuleb odavam.

Vaiko4
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 18
Liitunud: 18 Veebr 2018, 22:50
On tänanud: 1 kord

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Vaiko4 » 10 Juul 2018, 00:52

Karkassi vööd peaks ise olema juba õhutihedad, igasugu plaatmaterjal mis peale tuleb võiks ka olla mingisuguse hermeetikuga paigaldatud. Eps on kindlasti parem valik isolatsiooniks. Tuuletõkke plaat takistab ka hästi heli levikut, kasutasin oma maja vaheseintel ja isoleerib heli paremini kui vill. Igaljuhul on tähtis otsene õhu liikumise takistamine läbi vaheseina.

Fgh
külaline

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Fgh » 10 Juul 2018, 12:21

Tuleb aru saada, mis helisid tõkestatakse. Tähtis on saada õhutihe konstruktsioon, aga väita, et eps on vaheseinas parem isolaator villast on rumalus või lauslollus. Õhutihedust saavutamiseks näiteks kipaplaadil tuleks perimeeter akustikaakrüüliga tihendada.

aer0
külaline

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas aer0 » 10 Juul 2018, 15:15

Vist ei tee paha jälle üle korrata, et kõrgeid ja madalaid sagedusi on mõistlik isoleerida erinevate materjalidega.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5211
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 102 korda
On tänatud: 182 korda

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Urmas » 11 Juul 2018, 22:58

Fgh kirjutas:
10 Juul 2018, 12:21
Õhutihedust saavutamiseks näiteks kipaplaadil tuleks perimeeter akustikaakrüüliga tihendada.
Kuna hetkel objekt, kus tellija soovil pean tihendama ka kipsplaadi ja põranda vahel olev praod, siis tekkis küsimus. Kiigates kergelt suuremate tootjate(Casco, Penosil ja Soudal) kodukatele, aga peale Soudali märksõnale "akustiline akrüül" teised ei andnud mingit vastet. Kiikasin kergelt ka Soudali pakutava tooteinfot, kuid võrrelda ei olnud teiste toodete/tootjatega, siis targemaks ei saanud. Targemaks tahtsin saada selles, et kui on suur vahe ja kas annab efekti ka tavalise, ülevärvitava akrüülhermeetikuga tihendamine. Akustilisel ainuke suurem vahe oli liikuvusel, võrreldes ülevärvitava akrüülhermeetikuga, teiste näitajate vahed tundusid nagu marginaalsed.
Noh, nime poolest võiks mainida ka Casco toodet Akustoseal, aga seal oli tootetutvustuses selline huvitav sõnastus:
"Võib kasutada heliisolaatorina" ??? Võib, aga ei pruugi ehk a`la "mõeldud naistele, aga sobib ka meestele"? :scratch: ;)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

fgh
külaline

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas fgh » 12 Juul 2018, 00:04

Põhiline vahe on elastsuses ja lubatud täidetava prao suuruses ehk mahukahanemises. Pm väga sarnased tooted, ühe tootja akrüül võib olla parem, kui teise spetsiaal sobib ka meestele.
Määravaks saab ka mingi süsteemiga koos katsetamine ja sobivus. See casco leiab palju kasutust just helitõkkesüsteemides. Võrdle tehnilist infot, kui soov x toodet kasutada. Akrüül muidugi nii odav, et ega pole mõtet jamada. Praod on tungivalt soovitav kruntida, eriti puhas kips.

Positiivne näha, et kliendid oskavad vahel ka mõistlike parendusi nõuda.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 5211
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 102 korda
On tänatud: 182 korda

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Urmas » 12 Juul 2018, 00:26

fgh kirjutas:
12 Juul 2018, 00:04
Akrüül muidugi nii odav, et ega pole mõtet jamada.
:scratch: Mida see lause tähendas? Kas seda, et 1€ hinnavahe ülevärvitava ja SWS vahel on kogu objekti maksumuse juures köki-möki?
fgh kirjutas:
12 Juul 2018, 00:04
Praod on tungivalt soovitav kruntida, eriti puhas kips.
Seda`nd küll, aga ma enam ei pääse paarimillistele ja natuke + pragudele enam altpoolt ligi. Ujutada aia/mürgipritsiga? Hetkel olen ca 8m akrüülhermeetikut paksult täis lasknud ja väikse kummist "vuugimeistriga" ära silunud, aga neid jm-d, mida vaja teha, on veel hulgim.
fgh kirjutas:
12 Juul 2018, 00:04
Positiivne näha, et kliendid oskavad vahel ka mõistlike parendusi nõuda.
Muide, ka mulle oli selline kliendi palve 18 aasta jooksul esmakordne. :o
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

fgh
külaline

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas fgh » 12 Juul 2018, 01:07

Kui poes valida akrüüli vahel, mis maksab 1,5 euri ja 2,1 euri, siis pole vast mõtet tunde tehnilist infot võrrelda ja katsetada ehk saab hea.

Paar millimeetrit muidugi vale lähenemine asja juures. See pragu peaks suurem olema. Reeglina jääb 10-20 mm juurde helitõkestamisel. Kuna sõlme ei tea, siis tehke parim endast. Akrüüli krundiks sobib ka puhas vesi väga hästi. Ei jäta plekke ja saab paigaldada auru või suure survega väikse düüsiga ning väikeses koguses. Ära pole mõtet ka objekti uputada.

Isegi kui millimeeter täita akrüüliga, siis helitõkkeseisukohalt on see öö ja päev võrreldes tühjusega . Kui seinas tavaline pappuks, siis muidugi ettevõtmine küsitav. Vähemalt saab villatolmu kinni.

Jürask
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 47
Liitunud: 07 Veebr 2016, 17:16

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Jürask » 12 Juul 2018, 10:19

Sellisest EPS'i seinas nagu alguses kirjeldati tuleb iga peer läbi. EPS ei sobi antud tööks. Et helipidav saada on paratamatus, et sein läheb paksusks.

Vaata näiteks:
https://www.isover.se/solutions/it07-tr ... ei60-60-db

Külaline
külaline

Re: Vaheseinte helipidavus.

Lugemata postitus Postitas Külaline » 14 Juul 2018, 07:30

Peer tuleb läbi sealt, kust läbi tulla saab. Et peer läbi tulla ei saaks, peaks olema tagatud peerukindel lahendus. Peeru võib olla väga mitmesuguse helisagedusega. Kõikide helisagedusestega peerude tõkestamiseks peab olema erisuguste tihedusega materjalikihtidega vahesein. Ja kui selline ehitada, siis tuleb peeru heli läbi ukse pilude ja läbi ventilatsioonitorustiku.

Vasta