Vesi palkmaja all võlvkeldris

Kelder
külaline

Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas Kelder » 25 Mär 2018, 21:23

Tere,

Minul mure selline, et palkmaja all asub võlvkelder 3 osaline, mis on maapinnast allpool ca 1,5m ja vihmaperioodil tuleb pinnavesi betoneeritud põrandale ca 10 cm sügavusega, seinad on samamoodi ca 50cm kõrgusele krohvitud tsemendiga ning väljast imbub vesi keldrisse suurte vihmade ja pinnavee ajal.
Küsimus on, et kas on võimalik kuidagi seda keldrit isoleerida, et vesi sisse ei tuleks või peab siiski tegema väljast vundamendi äärest isolatsiooni, et vesi sisse ei tungiks?

Rabarebane
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 184
Liitunud: 16 Aug 2016, 11:48
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 2 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas Rabarebane » 27 Mär 2018, 10:15

Ei ole võimalik. Kaeva keldrisse auk ja pumpa sealt välja vesi. Maja (vundamendi) külgede hüdroisoleerimine on sama, mis ilma taldadeta kummikute kandmine.

ifffff
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1125
Liitunud: 31 Okt 2006, 00:18
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 26 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas ifffff » 27 Mär 2018, 10:23

Teoreetiliselt on ikka võimalik sinna kessoon ehitada. Iseküsimus on kas teemaalgatajal ka selleks raha jagub.
CNC freesimistööd. Ketirattad krossimootorratastele
http://www.vigurpuit.ee

kunn24
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 303
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 5 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 27 Mär 2018, 10:26

Maja ümber drenaazh teha ca 0,5 m keldri põranda nivoost allapoole. Kui vett isevoolselt ära juhtida ei saa, siis kogumiskaev ja sinna nivooanduriga pump ning pumbata sinna, kus langus. Kui maja vundamendi juures lohk, siis see tamponeerida savi või savise kruusaga nii, et vesi ei valguks maja poole. Räästast tulev vesi juhtida kaugemale. Tavaliselt tuleb kõik sellised mõistlikud abinõud kasutusele võtta. Kui ikka väheks jääb, siis drenaazh ka keldri põranda alla, mis ühendada välise drenaazhiga. Jne jne.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Olaf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 247
Liitunud: 30 Aug 2010, 12:29
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 4 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas Olaf » 27 Mär 2018, 11:17

Saab edukalt pidama, kui vesi just surve all ei tule. Mul tuli ka (u. 7 a tagasi) vesi garaaži kanalisse ja võõpasin seinad ja põhja üle hüdroisolatsiooni seguga ja mul jäi pidama. Tegi seda suvel kuival ajal. Kui ma ei eksi kasutasin Ceresit 90 http://www.ceresit.ee/home/tooted/hudro ... ssegu.html.
Kanal on nüüd täiesti kuiv.
Uurisin ka üks mu tuttav kasutas sellist hüdroisolatsiooni segu ja sai ka keldri vett pidama.

http://primostar.ee/filesystem/userdata ... 2.2011.pdf
Väljast vundamendi ümber drenaaž panna on viimane võimalus, kui sellised võõpamised ei aita.

kunn24
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 303
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 5 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 27 Mär 2018, 11:57

Saab edukalt pidama, kui vesi just surve all ei tule.
Vedelikud liiguvadki surve ehk rõhu tõttu. Eelnevate tööde loetelu 1.st kirjast lugedes on selge, et midagi sinupakutut on juba üritatud, kuid tulemus ebarahuldav. Selle tõttu ma enam ei näe mõtet 2.t korda sama reha otsa astuda.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

Olaf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 247
Liitunud: 30 Aug 2010, 12:29
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 4 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas Olaf » 28 Mär 2018, 09:41

Kirjade järgi kannatavad nimetatud hüdroisolatsioonisegud ka siiski veesurvet ja mitte vähe. Tegin copy-paste
Cerecit 90 kasutusjuhendist. Sobib kandmiseks krohvitud aluspinnale, betoonile jne. (vt. kasutusjuhendit)
Ceresit CR 90 võib kasutada rõdude,
soklite, hoonete maa-aluste osade, sealhulgas keldriseinte,
reoveepuhastite, veemahutite (ka joogiveemahutite), mille
veetase ei ületa 15 m, tuletõrjepaakide, tehnoloogiliste
mahutite, väikeste monoliitbasseinide (kuni 20 m2)
tihendamiseks. CR 90 kaitseb tõhusalt vee ja niiskuse eest
raudbetoon- ja betoonkonstruktsioone, täisvuugiga laotud
müüre, samuti tsementkrohvipindu. Segu Ceresit CR 90 võib
kasutada veesurve positiivselt (veetase kuni 15 m) ja
negatiivselt (veetase kuni 5 m) küljelt ...

http://www.ceresit.ee/content/dam/uac/c ... 007_16.pdf
Sama asi AQUAFIN-2K kohta
AQUAFIN-2K/M
Elastne, mineraalne hüdroisolatsioonivõõp
Omadused:
 ühenduskohtade ja vuukideta, elastne, pragusid
sildav hüdroisolatsioonivõõp
 sobib kõikidele kandevõimelistele
mineraalsetele aluspindadele
 hüdrauliliselt tahkuv
 lihtsasti ja ökonoomselt paigaldatav
 paigaldatakse võõpamis, pahteldus või
pritsimismeetodil sobiva seadme abil
(eelsegamine pole vajalik)
 niiskete aluspindadega nakkub ilma krundita
 laseb läbi veeauru, on külma-, UV-kiirguse ja
vananemiskindel
 talub kuni 7-baarist veesurvet...



http://primostar.ee/filesystem/userdata ... 2.2011.pdf
Kuna mina olen kasutanud neist ühte (Cerecit 90) ja hea tuttav kasutas teist (tulemused on positiivsed), siis julgen soovitada küll vastupidiselt eelnevale kommentaatorile. Enne kasutamist peavad pinnad olema kuivad ja puhtad. (loe kasutusjuhendeid)

PS. Ei tegele nimetatud toodete müügiga.

Olaf
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 247
Liitunud: 30 Aug 2010, 12:29
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 4 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas Olaf » 28 Mär 2018, 12:46

Tahaks juhtida veel tähelepanu veel sellele, et seguga pealekantavatel pindadel ei tohi olla läbivaid pragusid.
Näiteks sõbral, kes tegi keldrit veekindlaks, oli põrandas pragu ( ta arvas, et tegemist külmakerkega). Sellisel juhul
ta kattis põranda betoonivaluga, sisse armatuurvõrk. Pärast, kui see oli kivistunud, võõpas hüdroisolatsiooni seguga nii seinad kui põranda üle. Ja kelder kuiv mis kuiv.
Muidugi on vundamendi ümber drenaaži panek kindla peale minek, kuid paljudel juhtudel pole vett kuhugi
juhtida ja on töömahukam.

kunn24
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 303
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 1 kord
On tänatud: 5 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas kunn24 » 28 Mär 2018, 14:53

Eks omanik hinda oma töömahte ise. Ma olin imestunud, kui nägin, et 1.na pakutakse tagajärjega võitlemist, mitte põhjuse likvideerimist.
Bürokraatia sünnib idiootidest.

keemik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1193
Liitunud: 16 Aug 2008, 19:33
On tänatud: 91 korda

Re: Vesi palkmaja all võlvkeldris

Lugemata postitus Postitas keemik » 28 Mär 2018, 21:40

Eks olukorrad ole erinevad. Mõnel on kelder pidevalt vees, teisel lööb kevadel suure sula ajal põhjavee taseme nii kõrgele, et ka kaev hakkab üle ajama. Sel juhul kahtlen, kas drenaaz suudab kogu selle vee hulga ära juhtida (kuhu?)? Siis võibki olla väljapääs selline negatiivsele survele vastpidav võõp. Endal täpselt sama olukord, et 350 päeva on kelder kuiv ja siis mõned päevad on vesi sees kui suure hooga lumi sulab või näiteks sel sügisel sadas nädal ja rohkem jutti.

Ameerikamaal, on ka huvitavad lahendused ja veidi teistsugused probleemid:

Vasta