Iseehitamine ja kasutusluba

ehituslubadega jms seonduv
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6712
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 127 korda

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 16 Nov 2017, 15:59

Siin tasuks Läti maksimat meenutada - Kuigi tegelikkuses põhjustasid ehitaja ja projekteerija selle jama, et pood kokku kukkus siis esmane vastutaja oli omanik, kes hakkas pappi välja surnuste omastele maksma.

Külaline
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Külaline » 16 Nov 2017, 21:33

Assisteerin Kalvisele.
Ehituses on olemas selline üldtunnustatud asi nagu Fidic (vabatahtlik ehituslepingute tüüpvorm). Väga laias laastus: kas nn kollane (ehitamine koos projekti koostamisega ja vastutus kah) või siis nn punane (projekt tellijalt, ainult ehita), on olemas veel ka muid värve.
Poe omanik loomulikult maksab kahjud, aga poe omanikul on õigus kahjud välja nõuda ehitajalt. Aga kui ehitajaga leping on nigel siis ... on mõistlik palgata korralik ehitusjärelevalve. Korralik ehitusjärelevalve maksab, maksab ka korralik projekt.
Kui raha pole, ära onni ehita, kui just suitsiid plaanis pole!
PS! Kas mõnes meie ülikoolide ehitusteaduskondades loetakse midagi Fidic-st? Kahtlen ...

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6712
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 127 korda

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 17 Nov 2017, 08:31

Jõuame alguspunkti tagasi, kõigepealt nõutakse kahjud välja omanikult, juhul kui tal õnnestub ehitaja süüd tõendada, alles siis ehitajalt, projekteerijalt või ehitusjärelvalvelt. Seejuures kui on piisavalt palju aega mööda ka läinud, pole eelnimetatud firmast eksisteerivana mitte ühtegi, maksab ikka omanik. See oli ses teemas alguses ju lühidalt mainitud.
Vihjeks aga enamik ehitajaid ei sõlmi omanikuga selliseid leppeid, mistõttu oli juhus kus ehitaja süü tõttu tekkinud kahju nõuti omanikult välja, kuna "leping" oli ehitaja kasuks. Oma osa mängis muidugi ka süü tõendamine - ehitaja väitis et kõik teised on süüdi, va. tema.

Külaline
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Külaline » 20 Nov 2017, 05:28

Kalvis kirjutas:
17 Nov 2017, 08:31
...ehitusjärelvalvelt. ...
Muide, ennemalt oli ehitusjärelvalve. Nüüd juba aastaid tegemist omanikujärelevalvega. Vähemalt eramute osas.
On muidugi olemas ka riiklik ehitusjärelvalve, aga see tegeleb muude asjadega.
Ma pole küll Lätis kehtiva seadusandlusega kursis, aga ei usu, et Eestis ja Lätis kehtivad samad seadused. Nii, et mõttetu on Lätit võrdlusena tuua. Omanikujärelvalve vastutuse kohapealt on jäänud mulje, et see tegelane ei vastuta tegelikult üldse mitte millegi eest. Uute seaduste järgi omanik kohustub ehitusloaga ehitise ehitamiseks
leidma pädeva ehitaja, pädeva projekteerija ja pädeva omanikujärelvalve. Et ehitis vastaks nõuetele, selle eest vastutab eelkõige ehitaja. Isegi kui omanik ei täida oma kohustusi, projekt ei vasta nõuetele ja ehitaja selle alusel käki kokku keerab, vastutab ehitaja.
Nagu näha, üleval otsas jõutakse kiiremini uusi seaduseid luua, kui mõned kommentaatorid jõuavad end nendega kurssi viia.

Külaline
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Külaline » 20 Nov 2017, 10:44

Külaline kirjutas:
20 Nov 2017, 05:28
Kalvis kirjutas:
17 Nov 2017, 08:31
...ehitusjärelvalvelt. ...
Muide, ennemalt oli ehitusjärelvalve. Nüüd juba aastaid tegemist omanikujärelevalvega. Vähemalt eramute osas.
On muidugi olemas ka riiklik ehitusjärelvalve, aga see tegeleb muude asjadega.
Ma pole küll Lätis kehtiva seadusandlusega kursis, aga ei usu, et Eestis ja Lätis kehtivad samad seadused. Nii, et mõttetu on Lätit võrdlusena tuua. Omanikujärelvalve vastutuse kohapealt on jäänud mulje, et see tegelane ei vastuta tegelikult üldse mitte millegi eest. Uute seaduste järgi omanik kohustub ehitusloaga ehitise ehitamiseks
leidma pädeva ehitaja, pädeva projekteerija ja pädeva omanikujärelvalve. Et ehitis vastaks nõuetele, selle eest vastutab eelkõige ehitaja. Isegi kui omanik ei täida oma kohustusi, projekt ei vasta nõuetele ja ehitaja selle alusel käki kokku keerab, vastutab ehitaja.
Nagu näha, üleval otsas jõutakse kiiremini uusi seaduseid luua, kui mõned kommentaatorid jõuavad end nendega kurssi viia.
Paluks viidet seadusesättele, mis kohustab ehitajat teostama ekspertiisi ja vajadusel muutma, tellija poolt esitatud eramu ehitusprojekti.
ping
:hello:

Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 6712
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 127 korda

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Kalvis » 20 Nov 2017, 13:25

Pole need Eesti ja Läti seadused selle kohapealt mitte väga erinevad. On öeldud, et Lätis on isegi leebemad.

Sellest oli ajalehe artikkel kes vastutab mis määral eestis. Lühidalt - kuigi projekteerija vastutab oma projekti eest ja ehitusjärelevalve ehitamis õigsuse kontrolli eest siis kumbki ei vastuta rohkem rahaliselt kui omanik neile maksis. Artiklis toonitati, et omaniku kohustus on leida omale pädevad abilised, kui ta vormitäiteks otsib neid miinimumhinnaga siis käigu probleemide korral papp aga oma taskust ise välja.

Külaline
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Nov 2017, 01:44

Külaline kirjutas:
20 Nov 2017, 10:44
Külaline kirjutas:
20 Nov 2017, 05:28
Kalvis kirjutas:
17 Nov 2017, 08:31
...ehitusjärelvalvelt. ...
Muide, ennemalt oli ehitusjärelvalve. Nüüd juba aastaid tegemist omanikujärelevalvega. Vähemalt eramute osas.
On muidugi olemas ka riiklik ehitusjärelvalve, aga see tegeleb muude asjadega.
Ma pole küll Lätis kehtiva seadusandlusega kursis, aga ei usu, et Eestis ja Lätis kehtivad samad seadused. Nii, et mõttetu on Lätit võrdlusena tuua. Omanikujärelvalve vastutuse kohapealt on jäänud mulje, et see tegelane ei vastuta tegelikult üldse mitte millegi eest. Uute seaduste järgi omanik kohustub ehitusloaga ehitise ehitamiseks
leidma pädeva ehitaja, pädeva projekteerija ja pädeva omanikujärelvalve. Et ehitis vastaks nõuetele, selle eest vastutab eelkõige ehitaja. Isegi kui omanik ei täida oma kohustusi, projekt ei vasta nõuetele ja ehitaja selle alusel käki kokku keerab, vastutab ehitaja.
Nagu näha, üleval otsas jõutakse kiiremini uusi seaduseid luua, kui mõned kommentaatorid jõuavad end nendega kurssi viia.
Paluks viidet seadusesättele, mis kohustab ehitajat teostama ekspertiisi ja vajadusel muutma, tellija poolt esitatud eramu ehitusprojekti.
ping
:hello:
Otseselt niisugust seaduse sätet ei ole. See tuleneb kaudselt teistest sätetest. Seaduste loojate arvates seadused peavad olema abstraktsed, paljude tõlgendamisvõimalustega. Et saaks lõputult kohut pidada. See annab kohtutele tegevust, kohtupidajatele teenistust.
Projekti muuta ehitajal ei ole õigust, v.a. juhul kui ehitajal on olemas vastav pädevus seadustiku mõistes. Kui ehitusprojekt on niisugune, mille alusel ehitatud ehitis on ohtlik ja ei vasta nõuetele, siis vastutaja on eelkõige ehitaja. Ja kogu moos. Siit tulebki, et ehitaja peab olema kõigepealt ka ekspert, et projekti pädevust hinnata.
Ja lõppude lõpuks, ega miski ei kohusta kedagi ehitama. Vaba maa - tegelge muuga.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 4878
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 92 korda
On tänatud: 173 korda

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Urmas » 21 Nov 2017, 16:01

Külaline kirjutas:
21 Nov 2017, 01:44
Projekti muuta ehitajal ei ole õigust, v.a. juhul kui ehitajal on olemas vastav pädevus seadustiku mõistes. Kui ehitusprojekt on niisugune, mille alusel ehitatud ehitis on ohtlik ja ei vasta nõuetele, siis vastutaja on eelkõige ehitaja. Ja kogu moos. Siit tulebki, et ehitaja peab olema kõigepealt ka ekspert, et projekti pädevust hinnata.
Tegelikult on ehitaja asi juhtida tellija tähelepanu puudustele. Endal on lepingutes järgnev punkt:

objekti kinnitatud siseviimistluslahenduse või selle osa teostamise mittevõimalikkusel teavitama koheselt tellijat ning pakkuma välja alternatiivlahendusi

Edasine on juba tellija mure, aga jama tuleks fikseerida lepingu lisas, siis jääb ehitaja pee puhtamaks. :)
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Külaline
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Nov 2017, 18:36

Urmas kirjutas:
21 Nov 2017, 16:01
Tegelikult on ehitaja asi juhtida tellija tähelepanu puudustele. Endal on lepingutes järgnev punkt:
objekti kinnitatud siseviimistluslahenduse või selle osa teostamise mittevõimalikkusel teavitama koheselt tellijat ning pakkuma välja alternatiivlahendusi
Edasine on juba tellija mure, aga jama tuleks fikseerida lepingu lisas, siis jääb ehitaja pee puhtamaks. :)
Huvitav, milline inseneriharidus on omandatud kellegil keskpärasel võõbal, et julgeb vaidlustada projekti?
Ennekuulmatu, et keegi võõba pakkuks välja endapoolseid alternatiivlahendusi, et muuta ehituskonstruktsioone.
Kui nüüd juhuslikult pidasid silmas värvivalikut ja pahtlimarki siis oled täiesti vales teemas, sest siin teemas räägivad ehitajad konstruktsioonidest mitte liivapaberist. Omale lepingusse võid mida iganes lisadena lisada, iseasi kas sel kõigel jumet on.
Ehitusseadus ütleb üheselt, ehitamine käib projekti järgi, tehtud tööde üle,(et ikka kõik oleks projekti järgselt) teostab järelvalvet see sama nn.järelvalve, kes on kas omaniku või riigipoolt palgatud. kõik aamen! rohkem üle mõtelda ei ole tervislik, juhul, kui peaks midagi pekki minema siis esimese asjana vaadatakse, kas on ikka projekti järgselt ehitatud. Kui selgub, et on, siis on ehitaja oma osa täitnud ja vastutus jama-eest kandub edasi.
Kui ei ole järgitud projekti, või sertifitseerituid kinnitusvahendeid siis on Jama majas Ja tuleb võtta vastutus. Pooleli-oleval objektil projektimuutus, kulmineerub tihti miinusena ehitaja eelarvesse ja kui ta seda ise vabatahtlikult algatab siis on tegemist sadomasoga.
Me räägime ikka ehitusest ja projektidest, mitte mingitest rosoljeobjektidest, kuskil maal vanaema juures.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 4878
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 92 korda
On tänatud: 173 korda

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Urmas » 21 Nov 2017, 20:44

Külaline kirjutas:
21 Nov 2017, 01:44
Kui ehitusprojekt on niisugune, mille alusel ehitatud ehitis on ohtlik ja ei vasta nõuetele, siis vastutaja on eelkõige ehitaja. Ja kogu moos. Siit tulebki, et ehitaja peab olema kõigepealt ka ekspert, et projekti pädevust hinnata.
Külaline kirjutas:
21 Nov 2017, 18:36
Ehitusseadus ütleb üheselt, ehitamine käib projekti järgi, tehtud tööde üle,(et ikka kõik oleks projekti järgselt) teostab järelvalvet see sama nn.järelvalve, kes on kas omaniku või riigipoolt palgatud. kõik aamen! rohkem üle mõtelda ei ole tervislik, juhul, kui peaks midagi pekki minema siis esimese asjana vaadatakse, kas on ikka projekti järgselt ehitatud. Kui selgub, et on, siis on ehitaja oma osa täitnud ja vastutus jama-eest kandub edasi.
Kas külalise jutt natuke vastuoluline ei ole? Kord on ehitajal kohustused, siis järgmises postituses ehitaja pee puhas?
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Külaline
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Nov 2017, 20:46

Ka krohvilahmakas või boiler, võib seinalt pähekukkudes, suuri kahjunõudeid omanikule tuua. Mitte ainult valed konstruktsioonid.
ping
:hello:

Külaline
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Külaline » 21 Nov 2017, 22:32

Urmas kirjutas:
21 Nov 2017, 20:44
Kas külalise jutt natuke vastuoluline ei ole? Kord on ehitajal kohustused, siis järgmises postituses ehitaja pee puhas?
Tõsine naiivitar!
Külalisi on rohkem kui üks! Püüa mõista, et sa pole ainus ja regamine lolli targaks ei tee.
Kogu ülejäänud progressiivne maailm ehitab ehitusseadust järgides, aga üks võõba stressab pidevalt oma pee pärast.

pirx22
külaline

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas pirx22 » 04 Dets 2017, 23:05

Hetkel just tegelen ise endale ehitatud majale kasutusloa taotlemisega. Päästeamet ja valla ehitusjärelvalve ametnik käisis just majale ülevaatust tegemas ning nüüd ootan otsust.
Midagi väga hullu ei ole, kuid paberimajandust on piisavalt. Nimelt ostsime pooleli jäänud maja, millel olid vaid seinad püsti ning hakkasime ise edasi ehitama. Kaasa saadav dokumentatsioon oli olematu. Põhiprojektid olid õnneks olemas, kuid neid pidime jooksvalt muutma.
Suurema osa tööst tegime ise, kuid küte, vesi, ventilatsioon, elekter ja kamin lasime teha spetsialistidel. Kõige kohta,mis ise teed, koostad aktid koos kasutatud materjalide loeteluga ja lisad kõikide materjalide sertifikaadid. Lisaks koostad exceli tabelis ehituspäeviku. Nende tööde eest, mis lased teistel teha, saad teostatud tööde aktid. Kõik need dokumendid pead kasutusloa taotlemisel ehitusregistrisse juurde lisama. Lisaks pead nüüd laskma teha ka energiamärgise.
Soovitan valla ehitusspetsialistiga hästi läbi saada ja vajadusel nõu küsida, siis kulgeb ka kasutusloa taotlemine valutumalt. Minule saatis valla ehiutusjärelvalve ametnik dokumendi, kus oli punktide kaupa välja toodud, mis dokumente mul vaja esitada on ja enne taotluse esitamist vaatasime kõik koos läbi.
Ja kasutusluba ON KOHUSTUSLIK ning ilma selleta majas sees elades võidakse trahvida. Reaalsuses trahve nii naljalt aga ei tehta.

Urmas
autodidakt
Postitusi: 4878
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 92 korda
On tänatud: 173 korda

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Urmas » 05 Dets 2017, 06:57

Külaline kirjutas:
21 Nov 2017, 22:32
Tõsine naiivitar!
Külalisi on rohkem kui üks! Püüa mõista, et sa pole ainus ja regamine lolli targaks ei tee.
Aga seda ma olen kogu aeg rääkinud, et võtke omale kasvõi anonüümsena mõni alias ja jääge selle juurde. Muidu oled nagu alljärgnevas videos- lihtsalt üks anonüümne lammas lambakarjast. Ise küll neil vahet ei tee. ;)

Viimati muutis Urmas, 05 Dets 2017, 17:55, muudetud 1 kord kokku.
Nõudke kvaliteeti, aga olge valmis selle eest ka maksma! Siseviimistlustööd, 55 676 252

Rostfrei
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2745
Liitunud: 22 Juun 2008, 18:36
Asukoht: Tartumaa
On tänanud: 14 korda
On tänatud: 35 korda

Re: Iseehitamine ja kasutusluba

Lugemata postitus Postitas Rostfrei » 05 Dets 2017, 08:24

Urmas kirjutas:
05 Dets 2017, 06:57
Külaline kirjutas:
21 Nov 2017, 22:32
Tõsine naiivitar!
Külalisi on rohkem kui üks! Püüa mõista, et sa pole ainus ja regamine lolli targaks ei tee.
Aga seda ma olen kogu aeg rääkinud, et võtke omale kasvõi anonüümsena mõni alias ja jääge selle juurde. Muidu oled lihtsalt nagu alljärgnevas videos- lihtsalt üks anonüümne lammas lambakarjast. Ise küll neil vahet ei tee. ;)

:thumbsup:

Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline