Unistus või võimalus midagi muuta?
-
- külaline
Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas Ja-nii-ongi »
Olles ehitussektoris tegutsenud/töötanud ca 10 aastat ning sellest viimased 2,5 aastat juhtinud oma ehitus-ettevõtet olen jõudnud arusaamale, et turul on suur hulk tööd, aga ometigi ollakse nõus tegema tööd endale kahjumlikult.
On kujunenud välja mingisugused tööde tegemise ühikhinnad ja siis lahmitakse sama hinda kolme erineva või kümne erineva objekti peale - kuigi logistilised, ehituslikud ja muud tööde eripärad on kardinaalselt erinevad. Või siis hoopis on peatöövõtja kuskil oma eelarvestuses mingi numbri sisse tampinud ja tema "varasema objekti hinna põhjal tehtud ühikhind" ongi see kuldne vasikas, mida peaks jälgima.
Mulle on jäänud mulje, et seda tehakse selle pärast, et ei teata tegelikke kulusid.
Olen reaalsete objektide kogemuse põhjal välja töötanud erinevate tööde puhul Exceli-põhised tabel-arvutusprogrammid, kus tööde mahu ja paari asja veel sisestamisel arvutab tabel välja müüritööde puhul seina m2 hinna.
Arvestades sealhulgas näiteks õõnesplokkmüüril lisaks ladumisele, tsemendile, plokkidele ka armeerimise, betooni, betoneerimise, lokaalsete tõstetööde, materjalide transpordi, objekti transpordi, materjalide ülekulusid ning muid seonduvaid kulusid. Isegi üldine kulumaterjalide amortisatsioon - relakakettad, kindad ja muud jamad on võimalik sinna programmi külge pookida reaalse kulu põhjal.
Need tabelid on midagi sarnast vanale http://www.e-ehitus.ee-le, ainult need arvutustabelid põhinevad reaalsetel materjalide hindadel ning reaalsetel kuludel --- reaalsetelt objektidelt.
Kas nende programmide avalikustamine ja siin jagamine oleks Idiootsus, sest siis saavad konkurendid need teada või tooks see need hinnalahmijad ja haltuuramehed oma hinnakirjadega maapeale?
PS - toodud õõnesplokk-müür on ainult üks näide (olemas ka Aeroci kõik tüübid, Fibo jms)
Jään siia tagasisidet ootama.
Head vana-aasta lõppu!
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas haltuuramees »
Kas seda asja on väga keeruline kasutada või saab arvuti alal mitte-nii-pädev mees ka asjaga hakkama?
- rokikas
- Ehituspenskar
- Postitusi: 6924
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
- Asukoht: Saue
- On tänanud: 227 korda
- On tänatud: 231 korda
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas rokikas »
Ma küll ei ole kindel kas see otseselt minu küsitud hindu väga oluliselt mõjutaks aga võiks olla paljudele tellijatele hea abimees saamaks aimu tööde hinnakujunemisest.
Seda muidugi siis kui see tabel ikka on nii realistlik ja ülevaatlik nagu sa seda kirjeldad.
-
- Ehitusguru
- Postitusi: 801
- Liitunud: 10 Veebr 2007, 21:02
- On tänanud: 18 korda
- On tänatud: 24 korda
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas maik »
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Sa oled elust natuke valesti aru saanud.Ja-nii-ongi kirjutas:Tere!
Olles ehitussektoris tegutsenud/töötanud ca 10 aastat ning sellest viimased 2,5 aastat juhtinud oma ehitus-ettevõtet olen jõudnud arusaamale, et turul on suur hulk tööd, aga ometigi ollakse nõus tegema tööd endale kahjumlikult.
See, et turul on hulk tööd, ei tähenda, et saad teha kasumlikult.
Et saada kasumlikult teenuseid pakkuda, peaks nendel inimestel, kes sooviksid pakkuda tööd, olema ka piisavalt vaba raha.
Rahad on akumuleerunud väga väikese osa kodanike taskutesse ja enamik inimesi eelavad peost suhu.
Lisaks mõjutavad turgu ka need mittelegaalsed pakkujad, kes makse ei maksa ja seeläbi pakuvad teenust
mitukümmend protsenti madalama hinnaga.
Kui tahad kasumit, siis vali teine sektor.
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Ah mis sa plärad:Külaline kirjutas: Sa oled elust natuke valesti aru saanud.
See, et turul on hulk tööd, ei tähenda, et saad teha kasumlikult.
Et saada kasumlikult teenuseid pakkuda, peaks nendel inimestel, kes sooviksid pakkuda tööd, olema ka piisavalt vaba raha.
Rahad on akumuleerunud väga väikese osa kodanike taskutesse ja enamik inimesi eelavad peost suhu.
Lisaks mõjutavad turgu ka need mittelegaalsed pakkujad, kes makse ei maksa ja seeläbi pakuvad teenust
mitukümmend protsenti madalama hinnaga.
Kui tahad kasumit, siis vali teine sektor.
1) Tundub et sina oled teema-algataja mõttest valesti aru saanud, mitte tema elust.
2) Tööde hinna peaks genereerima Töövõtja, mitte Tellija - kui tellijal on 80000 ühikut raha, et ehitada 100000 ühikune hoone, siis sinu jutu järgi peab ehitaja omalt poolt selle 20000 ühikut leidma. Pigem peaks pärast hinnapakkumiste saamist Tellija aru saama, et ta saabki selle raha eest endale 80% hoonest.
3) Sa räägid kodanikest ja inimestest - usun et teemaalgataja pidas ikka juriidilistest isikutest Tellijaid silmas.
4) Miks peaks peost-suhu elavate inimeste arv Jõgevamaal mõjutama nii ehitus- kui ka muid hindasid Tallinnas või Elvas või Paides?
5) Praegu tehakse pakkumisi selliste hindadega, et isegi "mustalt" pole ratsionaalne nii odavalt teha.
6) Ettevõtete üheks põhieesmärgiks on ALATI (Reeglina) kasumi teenimine - kas tahad väita, et ehitus on MTÜ-de sektor, kus kasumi teenimine on tabu? Arusaadav, et konkurents on tihe ja mõnes muus sektoris oleks ehk kasumimarginaal suurem, aga konkurents on igal pool. Pigem on praegu probleemiks see, et pakkumise hind = materjali kulu + töömehele kätte mustalt palk.
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Punktid 2)4) ja 5) on üksteisega tihedalt seotud ja toimivad täpselt doomino efektina.Külaline kirjutas: 2) Tööde hinna peaks genereerima Töövõtja, mitte Tellija - kui tellijal on 80000 ühikut raha, et ehitada 100000 ühikune hoone, siis sinu jutu järgi peab ehitaja omalt poolt selle 20000 ühikut leidma. Pigem peaks pärast hinnapakkumiste saamist Tellija aru saama, et ta saabki selle raha eest endale 80% hoonest.
4) Miks peaks peost-suhu elavate inimeste arv Jõgevamaal mõjutama nii ehitus- kui ka muid hindasid Tallinnas või Elvas või Paides?
5) Praegu tehakse pakkumisi selliste hindadega, et isegi "mustalt" pole ratsionaalne nii odavalt teha.
Kriitiline mass vaeseid asustavad end tõmbekeskustesse, agaramad loovad OÜ nälg/võlg ja hinnaralli algab.
Tellijad lollid ei ole, nad on ärimehed ja õige ärimees pigistab kivist ka mahlad välja, nii, et saabki 80% eelarvega 100% kaetud.
Nüüd muidugi silmaklappidega kodanikud tormake parikaadidele ja andke tuld.
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
Külaline kirjutas:Punktid 2)4) ja 5) on üksteisega tihedalt seotud ja toimivad täpselt doomino efektina.Külaline kirjutas: 2) Tööde hinna peaks genereerima Töövõtja, mitte Tellija - kui tellijal on 80000 ühikut raha, et ehitada 100000 ühikune hoone, siis sinu jutu järgi peab ehitaja omalt poolt selle 20000 ühikut leidma. Pigem peaks pärast hinnapakkumiste saamist Tellija aru saama, et ta saabki selle raha eest endale 80% hoonest.
4) Miks peaks peost-suhu elavate inimeste arv Jõgevamaal mõjutama nii ehitus- kui ka muid hindasid Tallinnas või Elvas või Paides?
5) Praegu tehakse pakkumisi selliste hindadega, et isegi "mustalt" pole ratsionaalne nii odavalt teha.
Kriitiline mass vaeseid asustavad end tõmbekeskustesse, agaramad loovad OÜ nälg/võlg ja hinnaralli algab.
Tellijad lollid ei ole, nad on ärimehed ja õige ärimees pigistab kivist ka mahlad välja, nii, et saabki 80% eelarvega 100% kaetud.
Nüüd muidugi silmaklappidega kodanikud tormake parikaadidele ja andke tuld.
Aga kelleks tituleerid ennast? "100% ärimeheks" või Nälg ja Võlg OÜ omanikuks või kelleks?
- rokikas
- Ehituspenskar
- Postitusi: 6924
- Liitunud: 30 Jaan 2005, 15:38
- Asukoht: Saue
- On tänanud: 227 korda
- On tänatud: 231 korda
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas rokikas »
Déjà vu viewtopic.php?f=15&t=31850Külaline kirjutas:Punktid 2)4) ja 5) on üksteisega tihedalt seotud ja toimivad täpselt doomino efektina.Külaline kirjutas: 2) Tööde hinna peaks genereerima Töövõtja, mitte Tellija - kui tellijal on 80000 ühikut raha, et ehitada 100000 ühikune hoone, siis sinu jutu järgi peab ehitaja omalt poolt selle 20000 ühikut leidma. Pigem peaks pärast hinnapakkumiste saamist Tellija aru saama, et ta saabki selle raha eest endale 80% hoonest.
4) Miks peaks peost-suhu elavate inimeste arv Jõgevamaal mõjutama nii ehitus- kui ka muid hindasid Tallinnas või Elvas või Paides?
5) Praegu tehakse pakkumisi selliste hindadega, et isegi "mustalt" pole ratsionaalne nii odavalt teha.
Kriitiline mass vaeseid asustavad end tõmbekeskustesse, agaramad loovad OÜ nälg/võlg ja hinnaralli algab.
Tellijad lollid ei ole, nad on ärimehed ja õige ärimees pigistab kivist ka mahlad välja, nii, et saabki 80% eelarvega 100% kaetud.
Nüüd muidugi silmaklappidega kodanikud tormake parikaadidele ja andke tuld.
ehitusremont@gmail.com
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas Külaline »
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas qwerty12 »
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas tabel »
Kivi maksab ikka niisama palju, kui kivi maksab (ok, ajakirjanduses oli just ühe pealinna lähedase kooli kivade kvaliteedist juttu), toru kah (kui just NÄITEKS surveklassiga ei susserda),
susserada
saab ikka eks tööjõuga, st maksud nendelt.
Seda aga tabelisse ei pane keegi.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 3777
- Liitunud: 08 Jaan 2008, 23:08
- On tänanud: 11 korda
- On tänatud: 79 korda
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas dumbuser »
-
- külaline
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas nii-ei -ole »
Tundub, et ja-nii-ongi tõmbas kõigil juba aasta alguses mütsi silmini pähe.
-
- külaline
Re: Unistus või võimalus midagi muuta?
Lugemata postitus Postitas Heml »
Ootan postitust, siis võiks endaoma ka avaldada.
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring