Tselluvillaga soojustamine - kas kips kannab?

[Rostfrei]

Hetkel pööning soojustatud 15 +15 rullvillaga. Villa all paber -> kips -> pahtel -> värv.
Kuna esimene 15 cm villa on paigaldatud sarikate (ei vist õige sõna, aga noh...) vahele, teine 15 cm risti üle. Tegelikkuses on aga üsna palju nö tühjasid kohtasid, kus vill õhuke, kokkusurutud jne.
Mõte on, et kogu vill minema ning 40 cm tselluvilla asemele. Kuna puudub must lagi, ning selle tegemine eeldaks kogu majas lagede eemaldamist, ei ole see variant kõige meelepärasem. Küsimus on, kas võib otse kipsi peale pööningul puistata tselluvilla?
Oskab keegi soovitada mõnda konstruktorit, kes suudaks adekvaatselt olukorda hinnata? Kodanikud, kellega seni kokku olen puutunud, ei oska, või ei ole pädevad vastama.

[rokikas]

Kas kips on tõesti kruvitud otse sarikate/laetalade külge. Tavaliselt taladega risti metall/puit karkass ja selle küljes kips.

[Rostfrei]

Jah, sai valesti kirja, metallist lae karkass on ikka ka.

[rokikas]

Selle lehe http://www.soojustus.ee/kuidas_arvutada andmetel kaalub 1 m3. tselluvilla ~40 kg. Kui lisad laele 40 cm. soojustust siis see kaalub umbes 16 kg.m2. Vaevalt küll see koormus karkassi lahti rebib.

[Rostfrei]

Ma karkassi pärast väga ei pelga, mõte on, kui soojustama hakkab, siis viskab altpoolt ühe kihi kipsi veel juurde, et saada võimaliku pragude teket kontrolli alla. Enne seda saab karkassile vajadusel kruve juurde kihutada...

[KõikOnRahul]

Puistevill kata pealt plaadi või paberiga- tuulekindlalt!

[Rostfrei]

See tähendab, et peab rajama paberi / plaadi kinnitamiskes lisa karkassi. Miks seda ühegi webis leiduva lahenduse juures toodud ei ole? - ei meenu, et oleks näinud.

[sashaobrok]

Sest keegi nii ei panegi. Pööningul üldjuhul tuul ei puhu. Õhk seisab suht paigal ja villa pinnal olevat soojust ei kanta intensiivselt minema ja seega mingi plaadiga asja tõkestama ju ei peaks...

[KõikOnRahul]

Ilmselt pole minul siis 13.a. jooksul kordagi vedanud.Üldse kohe mitte. Millegipärast just näengi selliseid pööninguid, kus üldiselt tuul ikka liigub- kas vähemal või rohkemal määral- polegi oluline, fakt et liigub. See aga omakorda paneb liikuma õhuosakesed soojustuses, mis omakorda vähendab temale ette nähtud omadusi.
Midagi ehitades,tihtilugu, ei mõtle ei tellijad ega ka teenusepakkujad natukenegi tulevikule.Kurb.

[Rostfrei]

Kisun vana teema üle, plaan on ikka asi ette võtta.
Oskab keegi oma kogemusest tselluvilla paigaldajaid soovitada?
Päringud on saadetud kõigile, keda kõikvõimas google leida suutis.

[xjan]

www.ekovilla.ee lehel on muidu ka juttu sellest, et tuule kaitseks tuleks "suunajad" paigaldada

[Rostfrei]

Suunajad, kui me räägime sellest, et mööda sarikaid tõusevad üles tuuletõkke plaadi ribad, mis on sarikate vahel ja ühenduses maja
välise soojustusega on olemas. Umbes ~1.50 pikkusega.
Mis mind ennast jätkuvalt härib / huvitab, on see, et kas ma võin tselluvilla paigaldada otse lae kipsile?
Hetkel on laagide vahel 15 cm klaasvill, mille alla on liimitud jõupaber. Ehk rull klaasvillast, mille ühel küljel on pruun ehituspaber (jõupaber) on lõigatud vajaliku suurusega ribad, paigaldatud lae laagide vahele kipsi/kipsi lae karkassi peale, siis risti üle laagide ja esimese villa kihi veel 15 cm klaasvilla.
Kui ma selle vana soojustuse eemaldan, siis jääb alt vaadates: kips ->karkass, mis laagide küljes -> laagide vahe -> suur ja tühi pööning.
Ekovilla on üks kahest ettevõttest, kes on viitsinud päringule vastata.
Saan aru, sinine esmaspäev

[rokikas]

Puistevill nii kerge et mina küll ei oska sellega mingeid probleeme karta.
Küsiks parem et miks vana villa eemaldad. Kui ruumi on siis kaaluksin pigem puistevilla paigaldust vana klaasvilla peale.

[ernst]

Kui sul hirm et kipsplaat tõesti kogu sellele villa koormusele nõrgaks jääb-võiks mõelda sellist varianti.Lase puistevill kahes osas-algul täida kuni laetalade kõrguseni,see 15 cm jääb tõesti kipsplaadi kanda,siis viska üle talade miskid lauad ,võid sinna kasutada mingit madalakvaliteedilist,vana,kasutatud vms.rämpslauda.Neid ei pea isegi mitte kinni kruvima,võivad lahtiselt jääda ja ei pea olema mitte külg külje kõrval,ehk piisab 50 %-sest katvusest ja nende laudade peale kihuta ülejäänud tselluvill nii paksult kui süda soovib-selle kaalu võtavad juba vastu laetalad.Asja ainuke miinus see et kui kutsud firma seda tööd tegema,siis selge see et tahetakse kogu su pööningupealne paari tunniga ja korraga täis puristada...Mõtle ka käiguteedele,puhutud villa peal käia ei tohi!

[Rostfrei]

Kui ise siia kolisin, 2006, siis sai el. kaableid juurde veetud. Selle käigus sai villa siit ja sealt üle tõstetud - see alumine kiht, mis vastu lae kipsi - kohati üsna halvasti pandud - õhuvahed jne. Ning seda juba mõne koha peal, kust villa sai kergitatud. Kogu pööningu peale on neid kohti arvatavasti üsna palju ning soojakaod (arvame et) üsna suured. Kohe sellele vanale peale - ei taha. Tahan ära kaotada need võimalikud tuule "koridorid". Ning kuna ei oma vastavat haridust, siis vist on mingi oht ka otse klaasvillale paigaldamises - õhuniiskuse liikumine vms. Liskas saaks el. kaablid korda, juurde veel, kuhu on tekkinud tahtmine. Ja käigurajad saaks korda Pigem tekib see küsimus, mis ma selle vana klaasvillaga teen. See, mis risti peal - need suured lahti keritud rullid - selle võib tsellule peale laotada - aga sama - niiskuse liikumise teema hakkab küsimusi tekitama. Sund vent puudub, on fresh klapid, mis talvel enam-vähem kinni.

[Rostfrei]

Kui sul hirm et kipsplaat tõesti kogu sellele villa koormusele nõrgaks jääb-võiks mõelda sellist varianti.Lase puistevill kahes osas-algul täida kuni laetalade kõrguseni,see 15 cm jääb tõesti kipsplaadi kanda,siis viska üle talade miskid lauad ,võid sinna kasutada mingit madalakvaliteedilist,vana,kasutatud vms.rämpslauda.Neid ei pea isegi mitte kinni kruvima,võivad lahtiselt jääda ja ei pea olema mitte külg külje kõrval,ehk piisab 50 %-sest katvusest ja nende laudade peale kihuta ülejäänud tselluvill nii paksult kui süda soovib-selle kaalu võtavad juba vastu laetalad.Asja ainuke miinus see et kui kutsud firma seda tööd tegema,siis selge see et tahetakse kogu su pööningupealne paari tunniga ja korraga täis puristada...Mõtle ka käiguteedele,puhutud villa peal käia ei tohi!

Käiguteed on hetkel olemas, veidi juurde on vaja teha ning vanu arvatavasti tõsta - tahaks tsellukat panna 40 cm, et võimaliku vajumisega arvestada. See kasutatud laua lahendus on üsna mõsitlik, ainult... kust neid saab? Praak lauda selline kogus maksab üsna korraliku summa. Variant on vahetada kasutatud villa vastu

[rokikas]

http://isover.ee/ee/Soojustamine/Uus+eh ... &Rakenne=1
http://www.paroc.ee/channels/ee/buildin ... _layer.asp
Plaat/rullvill all ning puistevill peal. Sinupuhul küll klaasvill all ning tselluvill peal.

Kohe sellele vanale peale - ei taha. Tahan ära kaotada need võimalikud tuule "koridorid".

Kui suured need "tuule koridorid" siis ikka olla saavad võrreldes kogu lae pinnaga. Mina kontrolliks et väliseina äärest (~50-100 cm.) on normaalselt tehtud ja vajadusel parandaksin ning puistevill peale. Enamus laest jääks siis 70 cm. soojustusega (30 cm. klaasvilla + 40 cm. puistevilla). Väikene osa 55 cm. soojustust (15 "Tuulekoridor" + 15 klaasvilla +40 puistevilla) ja tühine osa 40 cm. soojustust (30 cm. "tuulekoridor" + 40 cm. puistevilla.

niiskuse liikumise teema hakkab küsimusi tekitama.

See aurutõkke lugu on selline tiba segane teema jah. Üldjuhul enamus villalaadsete soojustusmaterjalide tootjad seda nõuavad. Samas siingi foorumis võib lugeda "guru" A.P. juttu millest mina olen aru saanud et 99 % juhtudest nagunii ei õnnestu selle kile/paberiga saavutada täielikku aurupidavust aga kuna sedatüüpi konstruktsioon toimib üldjuhul ka ilma aurutõkketa siis pole ka sellest "peaaegu" toimivast aurutõkkest kahju tulemas. See minu arusaamine mõningatest tema kirjutistest. Isiklikult siiski üritaksin selle aurutõkke paigaldada.

See, mis risti peal - need suured lahti keritud rullid - selle võib tsellule peale laotada .

Ei või. Surub puistevilla kokku ja soojapidavus väheneb.
Muuseas ka "Ekovill" soovitab aurutõket - "Välispiirete soojustamisel võiks soojustuse soojemal poolel oleva kattekihi veeaurutakistus olla vähemalt viiekordne, võrreldes külmal poolel olevaga. Üldjuhul tagatakse see konstruktsiooni soojemal poolel oleva Ekovilla tuuletõkkepaberiga X5 ja siseviimistlusplaatidega ning külmemal poolel oleva tuuletõkkeplaadiga."

[sashaobrok]

Palju ekovill sult kuubi eest küsis?

[Rostfrei]

Palju ekovill sult kuubi eest küsis?

PS

[Rostfrei]

Nende "kanalitega" on nii, et kuna maja kuju ei ole ruut ega ristkülik ega muu lihtne geomeetriline kujund, siis on lae peal palju kolmnurkse jms kujuga laagide vahesid, kus on soojustus halvasti. Lisaks on soojustus halvasti käiguteede all / kõrval. Kõige drastilisem oli pea 10m pikkune ja 5 cm laiune vahe alumises villakihis. Aga kuna kogu villa ei ole üles võtnud, siis pilt, mis on kujunenud, on tekkinud mõnest kohast.
Pooldan ise ikkagi kogu kihi eemaldamist.
Vaatasin Isoveri konstruktsiooni joonist, kust vill laagide vahel. Tegelikult oleks see variant "tegija", kuna võimalikud halvad kohad laagide vahel täidab tselluvill. Kui ainult ei teki probleemi sellest, et tselluvilla ja klaaspuistevillal on jällegi erinevad füüsikalised omadused. Oleks väga tänulik, kui Alar mu ideed veidi kinnitaks / põhja laseks, saaks vajalike korrektuure teha.
Aga tänud viite eest, mõtlen selle peale.

[Külaline]

Tere. Ei lugenud neid pikki eelnevaid tekste. Aga: "Kui ainult ei teki probleemi sellest, et tselluvilla ja klaaspuistevillal on jällegi erinevad füüsikalised omadused" pole lae peal vaja karta. Nende erinevused ei mängi lae peal olulist rolli. Lugupidamisega. Alar Piirfeld

[Rostfrei]

Tänud! See annaks võitu materjalis, sest et ~15 cm klaasvilla jääb alla paika. Töös samuti tugev võit, kuna tolmutamist ja prügi vedamist kõvasti vähem.

[Rostfrei]

Nii, täna käis mees termo kaameraga. Kinnitust sai, et "mustad" plekida lakke on tekkinud jahedate kohtade peale, jaheda all pean silmas, et pleki temp. on +8 C - seda siis lae all. Üldine pilt - ütleme, et ei olnud kõige hullem, kuid siiski hull. Pööningu peal vaadates olid samuti ilusti näha "vulkaanid", kust sooja välja paiskus, ja mitte vähe.

[Eestikinnisvara]

Tere,

küsin kohe vahele, et kes kaameraga käis ja palju rahakest soovis. Plaanis natuke kinnisvaraturul ringi sebida ja kaasaks sellesse aktsiooni "kaameramehe"

[Rostfrei]

Raha ei ole veel läinud, kokkulepe oli 100 EUR. Mõõtetöö 2 kõrvuti korterit. Põhiline töö oli ühes korteris, kuna pööning on ühine / sarnane ning soojustus sama moodi tehtud. Teises korteris vaatas lihtsalt lae/seina ääred välisseintes ja kontrolliks laed, aga ei pildistanud.
Pakkumisi tuli 35 EUR / 100 EUR / 135 EUR. 35 EUR mees hakkas küttesüsteemist rääkides rääkima aku paagi vajadusest õli katlale ja... nägemist sellise "haridusega" tegijad. Ei ole õnneks päris eile sündinud, üht-teist õpitud, ka siit foorumitest.
Pildid tegi ja analüüsi teeb (läheb ~1 nädal, mul kiiret ei ole) http://www.termopilt.ee/