Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

kuidas soojustada oma elamist
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Seoses hetkel ühe vana palkmaja seinte savikrohviga siseviimistluse tegemisel tekkis mul järjekordne uitmõte. :)
Kuna seestpoolt soojustamine kipsi ja villaga mõjub väga halvasti konstruktsioonidele (gaasbetoon paneelid), sisekliimale ja on vastunäidustatud, siis kuidas sobib-mõjub nendest paneelidest seintele aga järgmine variant- 5cm pilliroomatt + paar sentimeetrit savikrohvi + kohupiima võimisiganes värv? Lähema viie aasta perspektiivis ei ole ette näha, et ühistu kavatseks maja väljaspoolt soojustada ja korterid on lisaks veel otsapoolsed. Igasugused arvamused on teretulnud ja tänud ette!
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Veikko
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1606
Liitunud: 23 Nov 2008, 14:22
On tänanud: 16 korda
On tänatud: 13 korda
Kontakt:

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Veikko »

Urmas kirjutas:Seoses hetkel ühe vana palkmaja seinte savikrohviga siseviimistluse tegemisel tekkis mul järjekordne uitmõte. :)
Kuna seestpoolt soojustamine kipsi ja villaga mõjub väga halvasti konstruktsioonidele (gaasbetoon paneelid), sisekliimale ja on vastunäidustatud, siis kuidas sobib-mõjub nendest paneelidest seintele aga järgmine variant- 5cm pilliroomatt + paar sentimeetrit savikrohvi + kohupiima võimisiganes värv? Lähema viie aasta perspektiivis ei ole ette näha, et ühistu kavatseks maja väljaspoolt soojustada ja korterid on lisaks veel otsapoolsed. Igasugused arvamused on teretulnud ja tänud ette!
Kas pilliroomatt on soojustusmaterjal? Mingisugust tuntavat effekti küll ei tule peale töörõõmu.
Gaasitööd, küttesüsteemid, veevarustus. Müük, paigaldus, hooldus, remont. http://www.novire.eu/novire@novire.eu +372 5810 3282
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Veikko kirjutas:Kas pilliroomatt on soojustusmaterjal? Mingisugust tuntavat effekti küll ei tule peale töörõõmu.
Nii mõned allikad väidavad:
"Roog seob krohvi tugevaks tervikuks ning aitab reguleerida niiskust. Viis sentimeetrit pilliroogu on sama soe kui kümme sentimeetrit puitu!" Allikas http://www.saviukumaja.ee/?id=24
Üks väide veel:
"Näiteks 25 m2 seinal olev 2 cm paksune savikrohvi pind suudab endaga siduda 2 ämbri täit vett (20L)." Allikas http://www.savivana.ee/
Ise olen soojustuse alal tume maa ja olen sunnitud usaldama rohkem igasuguseid tooteinfosid ja endast targemaid. Kui uskuda seda väidet savi niiskuse sidumisvõime kohta, siis, kas niiskus jääb savikrohvi pidama või liigub ikkagi põhikonstruktsiooni poole? Selles viewtopic.php?f=11&t=28287 teemas olevate valemite kaudu vist oleks leidnud vastuse oma küsimusele, aga asi kiskus kõrgemaks füüsikaks kui minu hallrakkude hulk seda võimaldas läbi töötada :) , siis otsustasin minna kergema vastupanu teed ja lasta minust tunduvalt targematel asi lühidalt ära seletada, kui muidugi viitsivad. Ega soojustuse valdkonnas loll olla pole mingi häbiasi. :) Ootaks suhteliselt konkreetset, ilma nende mõisteteta "konvektsioon" ja "difusioon", vastust ehk a´la, kas toimib, kui toimib, siis, kas ei mõju halvasti konstruktsioonidele või on järjekordne BS kokku kirjutatud.
See uitmõte ei ole tekkinud mitte "rohelisest mõtteviisist", vaid sellest, et pilliroog ja savi on oma omadustelt ikkagi tunduvalt teistmoodi materjalid kui seda on vill ja kipsplaat koos aurutõkkega ja vastus ühistu üldkoosoleku kokkukutsumise kohta mulle ka sooja ei anna. Äkki teevad seda nn.alternatiivmaterjalid + boonusena enamusest erinev omanäoline siseviimistlus.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
rein113
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1124
Liitunud: 06 Apr 2009, 13:05
Asukoht: Pärnu
On tänanud: 57 korda
On tänatud: 41 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas rein113 »

Mina ei kasutaks sellises olukorras mitte pilliroomatti, vaid hermeetiliste vuukidega (ka materjali servades) kärgpolüstüreeni max 5cm. Muidu on oht, et paneeli sisepinnale võib tekkida kondensvesi.
Võta arhitekt. Tuleb odavam.
Külaline
külaline

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kuidas see majanduslik rehkendus välja annab? Ütleme jagad pilliroo-savi-värv-töö maksumuse viie aastaga. Saad aasta summa mida võiks kasutada lisaküttele, muidugi eeldusel, et viie aasta pärast läheb ikka maja soojustamiseks.
Üldiselt, nagu mina olen aru saanud, on siin ja ka mujal ehitusfoorumites targemad soovitanud seest mitte soojustada....,kui aga siiski seda teed, siis tee seda igatpidi tihedalt. Vali kõige aurutihedam soojustusmaterjal ja paigalda nende vuugid sama tihedalt. Üks soovitaks ntx vahtklaasi :cool: Otsesõnu muidugi keegi seda sulle soovitama ei tule, sest riskantne ettevõtmine on see igatpidi. Ja pikemas perspektiivis rikub see tegevus välisseina.
Pillirooga soojustamine annab ehk seda efekti, et soojus ei neeldu kohe külmadesse seintesse. Loodetavasti seob see tekkivat kondensniiskust ja ehk viimane kuivab ka suvega välja.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas:Kuidas see majanduslik rehkendus välja annab? Ütleme jagad pilliroo-savi-värv-töö maksumuse viie aastaga. Saad aasta summa mida võiks kasutada lisaküttele, muidugi eeldusel, et viie aasta pärast läheb ikka maja soojustamiseks...
Noh, ütleme, et esialgsete kalkulatsioonidega väga laias laastus tuleb materjalide hind max 20€/m2 ja tööraha ei arvesta, sest kogu kupatuse paigaldan ja mätsin ise paika (natuke enne teinud, hetkel teen ja loodan, et ka tulevikus saan tehtud :) ). Pinda olen arvestanud ca 50 m2-ga. Ise kahtlustan, et odavama (kipskrohv, pahtel värv) variandi puhul sellest kokkuhoitud summast lisaküttele jääb puudu viie aasta perspektiivis. Ega SPU-d ja teised kaasaegsed head materjalid vist eriti odavamad ei tule + nende puhul tuleb ikka väga-väga korrektselt teha, et õhutihe jääks.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Imelik
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1360
Liitunud: 13 Dets 2008, 00:41
On tänanud: 33 korda
On tänatud: 83 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Imelik »

Niiskus ei jää kunagi ise "pidama". Alati "läheb" sinna kus on "vähem märjem". "Minekuks" kasutab enamasti õhu abi
või siis materjali "läbilaskevõimet". Teda saab peatada ainult teda täielikult "eraldades" (näiteks klaaspurki toppides
ja ava sulgedes läbimatu materjaliga-klaas,metall,kumm,plast).
Küsimusele vastates- sein on läinud hallitama ka ainuüksi õhu liikumise takistamisest välisseina ääres.
Kas antud juhul on teisiti?- ei võta arvata.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Imelik kirjutas:...Kas antud juhul on teisiti?- ei võta arvata.
Kas sain õigesti aru, et pole sellest savi niiskuse sidumise võimest kasu mitte essugi,see jutt esimeses postituses on ullikeste jaoks ja targematele BS? :)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Külaline
külaline

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

...saad neist asjadest nati vääralt aru küll. Mõnele on aga lausa tervislik nii aru saada...st silmad lähevad põlema, kui sellest räägib, et mismoodi ta kodu tehtud on ;) Raske on muidugi seletad, et päris nii need asjad ka pole, aga usk teeb imesi. Kes meist ei tahaks millegisse uskuda....ja kes meist ikka täpselt teab mis päris tõde, mis vale...
Külaline
külaline

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tere. Insenerlikust vaatevinklist vaadates võiks ju uurida savikrohvi niiskusiduvuse paremate parameetrite mõju talvisele sisekliimale. Selleks tuleks arvutada kui palju vett oleks vaja siseruumis, et 30 RH% tõsta 50 RH%-ni nii umbes 6 kuu jooksul. Sisse arvutada ventilatsiooniga äraviidav ja juurdetoodav vee kogus. Oletan, et see vajaminev vee kogus ületab kordades savikrohvi enda koguse seal seinas.
Roomatt-soojustusest. Üsna ebeaefektiivne lahendus. Puht majanduslikust vaatevinklist on kasulikum sisse lülitada 1-2 1000 W radikat, kui hakata seina kahtlase lõpptulemuse eesmärgil ja ebaefektiivselt kalli lahendusega ümber ehitama. Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas:...tuleks arvutada kui palju vett oleks vaja siseruumis, et 30 RH% tõsta 50 RH%-ni nii umbes 6 kuu jooksul. Sisse arvutada ventilatsiooniga äraviidav ja juurdetoodav vee kogus. Oletan, et see vajaminev vee kogus ületab kordades savikrohvi enda koguse seal seinas.
Roomatt-soojustusest. Üsna ebeaefektiivne lahendus. Puht majanduslikust vaatevinklist on kasulikum sisse lülitada 1-2 1000 W radikat, kui hakata seina kahtlase lõpptulemuse eesmärgil ja ebaefektiivselt kalli lahendusega ümber ehitama. Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Kas see tähendab seda, et loomiliku elutegevuse käigus ei teki vett niipalju ja savikrohv "hoiab" seda endas või ikkagi hakkab "rändama" sinna konstruktsioonidesse? Mul on võimalus ju mitte panna seda roomatti ja kohe saviga krohvida.
Küttevariantide osas olen majanduslikus mõttes juba soetanud küttekaablid el.põrandakütte jaoks (esimene korrus, 50mm peno+50mm betooni).
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Külaline
külaline

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tere. Jah, niiskusbilanssi tuleks elutegevusest tekkinud vee kogus ka arvestada. Difusiooni teel lahkuv vee kogus on tühine võrreldes ventilatsiooni kaudu sisse- ja väljamineva vee kogusega. Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Külaline
külaline

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Lihtsamalt, ei teki jama kogusest, vaid tasemest ja selle püsimisest.
Imelik.
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Tänan veelkord kõiki, kes arvamust avaldasid! Ma, va ullike, selles valdkonnas (soojustus) jäin esialgu uskuma materjalimüüjate mesijuttu. Villaga seestpoolt soojustamist püüan kohe kindlasti vältida.
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Urmas
autodidakt
Postitusi: 12023
Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
On tänanud: 378 korda
On tänatud: 419 korda

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Urmas »

Külaline kirjutas:...Roomatt-soojustusest. Üsna ebeaefektiivne lahendus... Alar Piirfeld
Juhtusin seda lugema ja tekkis järjekordne uitmõte. :)
"Kergbetooni eeliseks on tema kergus, hea soojustusvõime, oma massi kohta suur tugevus ning kõigi nende omaduste varieerimisvõimalus vastavalt olukorrale." Allikas http://www.maxit.ee/1831
Kas kergkruusa saab/võib segada ka kipskrohviga (MP) ja millist efekti see seespoolt krohvisega võiks anda just soojustuse koha pealt?
Küll võib ikka üks loll soojustuse kohapealt palju küsida! :)
NB! Ei võta materiaalset vastutust oma kommentaarides soovitatu kasutamise eest! ;)
Külaline
külaline

Re: Seestpoolt soojustuseks 5cm pilliroomatt?

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tere. Ei ole ju eriti raske ülesanne üles otsida nende materjalide (pilliroog, kergbetoon, eps, ) soojapidavusnäitajad. Neid võiks võrrelda, mitte reklaamtekstide sisutuid komparatiivseid adjektiive. Lugupidamisega. Alar Piirfeld
Vasta