Kondents akendel

Õhu vahetamine, õhu kuivatamine, õhu niisutamine, õhu jahutamine
Ralf
külaline

Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Ralf »

Mure kondentsiga. Pärast korteri ostmist selgus mingi aja pärast, et ventilatsioon on pärast uue välissoojustuse ja uute akende panekut kehvasti lahendatud - külmemal ajal on hommikuks päris korralik kogus kondentsvett akna alumisele äärele tekkinud. Tegemist on puitmajaga ning korteris ahjuküte. Kas peaks laskma igasse tuppa puurida seina augud või on mõni muu variant asi kontrolli alla saada? Kui aukude puurimine oleks lahendus, siis kas keegi oskab soovitada ehitusmeest, kes ventaugud ära teeks?
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Ralf kirjutas:Mure kondentsiga. Pärast korteri ostmist selgus mingi aja pärast, et ventilatsioon on pärast uue välissoojustuse ja uute akende panekut kehvasti lahendatud - külmemal ajal on hommikuks päris korralik kogus kondentsvett akna alumisele äärele tekkinud. Tegemist on puitmajaga ning korteris ahjuküte. Kas peaks laskma igasse tuppa puurida seina augud või on mõni muu variant asi kontrolli alla saada? Kui aukude puurimine oleks lahendus, siis kas keegi oskab soovitada ehitusmeest, kes ventaugud ära teeks?
ventsüsteemi parendamisel alusta lähteülesande koostamisest , soovitavalt pöördu ventilatsiooni projekteerivate ettevõetete poole. soovitajaks on internet ja telefoniraamat, ülejäänud tuleb oma pepul järgi proovida ja kõik kohad läbi helistada ja oma mure ära rääkida. Konkreetsemalt saab sulle soovitada midagi, kui on teada ruumide plaan, kasutusotstarve, dimensioonid (maht, mõõtmed jne), elanike arv jne seega ennem küsimist pane need andmed kirja muidu pead alati neid ennem millegi küsimist uuesti kuskilt otsima hakkama.

niisama auke puurima ei tormaks võib leiduda paremaid võimalusi, kuigi ka fresh klappide paigaldamine võib teatud efekti anda, sis näikse sinu probleemiks olema ikkagi liigse õhuniiskuse (mis ongi halva ventilatsiooni puhul tavaline) probleem.
skip128
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 264
Liitunud: 04 Veebr 2008, 12:52
On tänatud: 6 korda

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas skip128 »

Freshklappidest ainuüksi ei piisa. Sul peab olema ka äratõmme, soovitavalt niiskete ruumide kaudu (wc, vannituba, saun nt). Uute akendega seoses kadus see niiöelda "loomulik ventilatsioon" vanade akende kaudu ära. See on tüüpprobleem.
Mul on lisaks niiskete ruumide äratõmbele ka köögis (lisaks pliidikubule), garderoobis, esikus äratõmbeplafoonid. Sellele vastavalt on ventilatsiooniprojektis ka freshklappide arv. Funkab väga hästi, ma pole ühegi akna peal kondensvett näinud, õhk on hea.
Ralf
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Ralf »

Vannitoas on äratõmme, köögiosas ventilatsiooniauk. Jäi enne mainimata, et tegemist on miskite puidust raamidega akendega. Imelik on veel see, et naabritel kõrvalkorterist, kellel ei ole eraldi ventsüsteemi tehtud ja on aknad uued plastikud, sellist probleemi ei esine. Kas saab olla ka selline variant, et viga on hoopis akendes või nende valesti paigaldamises? kORTERI PLAAN - Pilt
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Ralf kirjutas:Kas saab olla ka selline variant, et viga on hoopis akendes või nende valesti paigaldamises?
kõik võib olla , aga su joonise järgi pigem liiga vähe pealetõmmet või sissepuhet ja väga keskses kohas. Sul on ainult köögis õhuava ja sellest ilmselt ei piisa, et tubdes õhk piisavalt vahetuks. on sul niiskusmõõtja toas olemas, mis õhuniikust akna juures näitab , 45 - 60 oleks normalne eluruumides

ventilatsioon üldiselt nii tehakse, et sissepuhe igas ruumis ja väljatõmme mustemas või niiskemas ruumis (koridor, köök, vannituba)
Ralf
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Ralf »

Akna juures niiskusemõõtja näitab kütteperioodil enamasti vahemikku 54-63. Kas väljatõmbe ventilaator peaks suurema osa ajast töötama?? Siiani oleme seda tööle pannud enamasti siis, kui dušši kasutatakse.
Peaks vist mõne ventilatsioonispetsialisti kohale kutsuma ja tema arvamuse ära kuulama. On kedagi või mõnd firmat soovitada?
Kasutaja avatar
sashaobrok
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2781
Liitunud: 15 Apr 2008, 03:00
Asukoht: tartu
On tänanud: 36 korda
On tänatud: 43 korda

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas sashaobrok »

Soovitaks esimeseks katseks märgade ruumide vendid 24/7 käima jätta. Kui sellest juba aknad kuivaks saab, siis võib karjuvate/plärisevate asemel sinna mõned kallid ja vaiksed paigaldada ka :)
vanaema on sul veteran...
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Ralf kirjutas:Vannitoas on äratõmme, köögiosas ventilatsiooniauk. Jäi enne mainimata, et tegemist on miskite puidust raamidega akendega. Imelik on veel see, et naabritel kõrvalkorterist, kellel ei ole eraldi ventsüsteemi tehtud ja on aknad uued plastikud, sellist probleemi ei esine. Kas saab olla ka selline variant, et viga on hoopis akendes või nende valesti paigaldamises?...
Mida need sinu puitaknad endast kujutavad? Kas need on maja ehitusajast? Kahe raamiga? Klaaspaketiga?

Asi pole niivõrd naabri uue akna raami materjalis kui kasutatud paketi soojapidavuses.
Kui on hea soojapidav aken, siis on klaasi sisemise pinna temperatuur niipalju kõrgem, et temal kondenssi ei teki, sinul aga on klaasi pinna temp madalam ja sellel temperatuuril juba tekib...
tunexdore
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 3
Liitunud: 13 Nov 2014, 12:54

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas tunexdore »

Mul sama teema ja kõik juba hallitab ka
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas madis64 »

Ralf kirjutas:Akna juures niiskusemõõtja näitab kütteperioodil enamasti vahemikku 54-63.
Siis on su elamine suuremalt jaolt ametlikult lubatud piirides ( https://www.riigiteataja.ee/akt/846015 ).

Järelikult pead sa kondensist lahtisaamiseks aknapinda soojemaks saama - kui kohe aknaid vahetada ei soovi, proovi mõneks ööks akendele kardinaid mitte ette tõmmata, ehk aitab.
Ralf
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Ralf »

madis64 kirjutas:
Ralf kirjutas:Akna juures niiskusemõõtja näitab kütteperioodil enamasti vahemikku 54-63.
Siis on su elamine suuremalt jaolt ametlikult lubatud piirides ( https://www.riigiteataja.ee/akt/846015 ).

Järelikult pead sa kondensist lahtisaamiseks aknapinda soojemaks saama - kui kohe aknaid vahetada ei soovi, proovi mõneks ööks akendele kardinaid mitte ette tõmmata, ehk aitab.
Aknad ise on selllised Pilt.
Sa siis arvad, et viga on akende soojuspidavuses ja ei oleks tarvis tekitada mingit lisaventilatsiooni akendele klappe pannes või seina auke puurides? Vaatasin mingit http://savent.ee/tooted/aeromat-mini/ asja. Praegusel ajal on aken märg 24/7 ja umbes 1,5 - 2 cm ulatuses
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Ralf kirjutas: Sa siis arvad, et viga on akende soojuspidavuses ja ei oleks tarvis tekitada mingit lisaventilatsiooni akendele klappe pannes või seina auke puurides? Vaatasin mingit http://savent.ee/tooted/aeromat-mini/ asja. Praegusel ajal on aken märg 24/7 ja umbes 1,5 - 2 cm ulatuses
millal viimati tihendeid vahetasid?
Ralf
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Ralf »

Külaline kirjutas:
Ralf kirjutas: Sa siis arvad, et viga on akende soojuspidavuses ja ei oleks tarvis tekitada mingit lisaventilatsiooni akendele klappe pannes või seina auke puurides? Vaatasin mingit http://savent.ee/tooted/aeromat-mini/ asja. Praegusel ajal on aken märg 24/7 ja umbes 1,5 - 2 cm ulatuses
millal viimati tihendeid vahetasid?
Tihendeid pole oma siin elamise aja ehk umbes 1,5 aasta jooksul vahetanud, silikonmäärdega tegin kuu aja eest üle.
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Ralf kirjutas: Tihendeid pole oma siin elamise aja ehk umbes 1,5 aasta jooksul vahetanud, silikonmäärdega tegin kuu aja eest üle.
pildilt paistavad plastaknad ja peaks siis mõtlema milla need aknad sinna ette pandi , tihend sureb 3 aastaga, siis peaks vahetama , lisaks võib seda kõike seal mõjutada seda kuidas akna raam on konstruktsiooniga tihendatud. alusta ühes toas tihendite vahetusega ja vaata kas midagi muutub, kui ei muutu, võta põsed lahti ja tihenda raamid.
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

madis64 kirjutas:
Ralf kirjutas:Akna juures niiskusemõõtja näitab kütteperioodil enamasti vahemikku 54-63.
Siis on su elamine suuremalt jaolt ametlikult lubatud piirides ( https://www.riigiteataja.ee/akt/846015 ).

Järelikult pead sa kondensist lahtisaamiseks aknapinda soojemaks saama - kui kohe aknaid vahetada ei soovi, proovi mõneks ööks akendele kardinaid mitte ette tõmmata, ehk aitab.
Kusjuures ruloo ette mitte tõmbamine muutis olukorda päris kõvasti. Nüüd oleks uuesti külma vaja, et näha, kuidas see pikema aja jooksul asja mõjutab, sest katsetada sain ainult ühel külmemal ööl. Nüüd on jälle plussis, kui tekib, siis väge minimaalselt - hommiku jooksul kaob ära. Iseenest hea, et on mingi lahendus, kuid kokkuvõttes on midagi ikka valesti.
klaasimees vali
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas klaasimees vali »

Külaline kirjutas:
pildilt paistavad plastaknad ja peaks siis mõtlema milla need aknad sinna ette pandi , tihend sureb 3 aastaga, siis peaks vahetama , lisaks võib seda kõike seal mõjutada seda kuidas akna raam on konstruktsiooniga tihendatud. alusta ühes toas tihendite vahetusega ja vaata kas midagi muutub, kui ei muutu, võta põsed lahti ja tihenda raamid.
kui sa MS puitakent pildilt ära ei tunne, siis vali endale jõukohane teema. Mis need tihendid asjasse puutuvad? Aga kui on mitteavatav aken? Kuidas koolis muidu hinded olid?

Aga noh, täiskuu aeg.
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

klaasimees vali kirjutas: kui sa MS puitakent pildilt ära ei tunne, siis vali endale jõukohane teema. Mis need tihendid asjasse puutuvad? Aga kui on mitteavatav aken? Kuidas koolis muidu hinded olid?
Sitt pilt siis tehtud :) ei suuda sealt selgelt eristada muud, kui seda , et tegu paketiga . Aga mõtle mis tingimused peavad olema loodud, et õhuniiskus saaks aknal kondenseeruda, siis suudad ka ise tihendi rolli mõista nii raamide ja ka paketi ja raami vahel. Kui arvad seal olema puitakna, siis mõtle sellele, kuidas saad vanad puitaknad kondensivabamaks tihendada klaase kittides ja välimisele ja sisemisele aknale erineva aurutihedusega tihendeid paigaldades.

Konkreetsel juhul saab kondens seal tekkida kuna ruumis olevas õhus on selleks piisavalt õhuniiskust ja akna sisepinna temperatuur langeb piisavalt madalale. Ühel puhul aitab kindlasti ventilatsioon ja on näha jooniste järgi, et see ei ole seal piisav ja teisel puhul aitab akna sisepinna temperatuuri tõstmine n: radiaator akna all või õhu jahutamine ka siseklaasist seespool n: paksu kardina paigaldamine akna ette . Kui põhjuseks on akna sisepinna temperatuuri langus , siis võib see tuleneda ka akende tihendamise probleemidest näiteks: tihendid vananenud, tihendamisel tehtud vead mis omakorda lubavad akna sisepinnal liigselt jahtuda.

Seega konkreetsel juhul võib olla tihenite kontollimisest isegi abi.

PS: minu koolihinnetega ei ole füüsikal ja kondnedsiga sellel aknal mingit pistmist, sest need ei suhtestu omavahel mitte kuidagi.
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:
madis64 kirjutas:
Ralf kirjutas:Akna juures niiskusemõõtja näitab kütteperioodil enamasti vahemikku 54-63.
Siis on su elamine suuremalt jaolt ametlikult lubatud piirides ( https://www.riigiteataja.ee/akt/846015 ).

Järelikult pead sa kondensist lahtisaamiseks aknapinda soojemaks saama - kui kohe aknaid vahetada ei soovi, proovi mõneks ööks akendele kardinaid mitte ette tõmmata, ehk aitab.
Kusjuures ruloo ette mitte tõmbamine muutis olukorda päris kõvasti. ....., kui tekib, siis väge minimaalselt - hommiku jooksul kaob ära. Iseenest hea, et on mingi lahendus, kuid kokkuvõttes on midagi ikka valesti.
See tähendab, et sinu õhuniiskus on kondenseerumiseks piiri peal - väike muudatus viib sealt juba üle.
Mitme klaasiga paketid naabril on?
Peale selle muidugi on veel igasugu super-hüper pakette - mul endal näiteks terrassiuks kahekordse aga selektiivklaasist paketiga ja selle sisepinna temperatuur on 1° kõrgem kui kohe selle kõrval oleva kaheraamilise akna (1x klaas välimisel, 2x pakett sisemisel raamil) .

Muidugi jääb alati ka võimalus, et tekitad kodus rohkem auru kui naaber.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas madis64 »

Külaline kirjutas:Kusjuures ruloo ette mitte tõmbamine muutis olukorda päris kõvasti. Nüüd oleks uuesti külma vaja, et näha, kuidas see pikema aja jooksul asja mõjutab, sest katsetada sain ainult ühel külmemal ööl. Nüüd on jälle plussis, kui tekib, siis väge minimaalselt - hommiku jooksul kaob ära. Iseenest hea, et on mingi lahendus, kuid kokkuvõttes on midagi ikka valesti.
Aknad paistavad üsna sügaval orvas olevat - alumises osas võib ka ilma kardinateta tekkida külmakott.

Praegu advendiaeg - proovi ööseks jätta elektrilised aknaküünlad ruloo ja akna vahele põlema - ehk on nende tekitatavast soojusest abi.

Teine abinõu, mida maailmas proovida soovitatakse (guugelda"sweating windows" ja sa näed, et probleem on ülitavaline) on panna aknalauale arvutiventilaator toaõhku vaikselt aknale puhuma, et selle pinnatemperatuuri tõsta.

Arvutiventilaatori asemel võib ju ka päris selleotstarbelise "window fan"-i osta

http://www.amazon.com/Holmes-HAWF2021-D ... B00008XET9

Kuigi see pole vist otseselt aknapinna soojendamiseks ette nähtud, on tal vähemalt kaubanduslik välimus.

:hello:
fgh
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas fgh »

Tegu pole seinas aukude puudumisega.
Pm on temperatuur liiga madal, lahendus võib olla ka toa temperatuuri tõstmine näiteks üks kraad.
Samas kui väljas juba miinus 20, siis see enam ei aita. Tegu on väga tavalise probleemiga ja talvel võivad aknad ka jääs olla.
Seega peab tõhustama õhuringlust akna juures. Vahel piisab näiteks aknalaua asendamine sellisega mis seinast üle ei tule.

Aitab ka uus aken millel on ilma metallita pakett. Samuti soome tüüpi aknad on õige valik meie kliimasse. Kuigi väidetav u arv on väiksem, siis jääs sisepool kohtab harva.

Põhjus võib olla ka vigases lengi ja seina tihendamises. Ise kahtlustaks siiski puudulikku õhuringlust akna juures eriti kui ruloo eemaldamine asja parandas.

Seega parandada õhuringlust akna juures ja alles seejärel otsida muid vigu. Kondenseerumine jätkub ka 20% õhuniiskuse juures kui temperatuuri erinevused jäävad.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas madis64 »

Sai siis eile õhtul kuusk ja ports küttepuid tuppa toodud ning kogemata õhuniisuti ööseks sisse jäetud ning soojuspump ka "vaikse" peale keeratud.

Hommikul näitas andur elutoas ca 50% õhuniiskust ning paksude kardinate taga oli akende alaservadesse nii 2...3 cm kõrgune kondenseerunud tilkade ala tekkinud.

Tuulutamine tõmbas õhuniiskuse kiiresti alla ning puldist sai ka sooja juurde keeratud - eks näis, mida homne hommik näitab.
madis64
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 2662
Liitunud: 22 Juun 2009, 22:16
On tänanud: 20 korda
On tänatud: 68 korda

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas madis64 »

Täna hommikul siis õhuniiskus toas 30% ja temperatuur ka kraadi võrra kõrgem ning kondensaadist ei jälgegi (kardinad olid ikka akende ees).

30% on olemiseks natuke kuiv - sai jälle õhuniisuti sisse lülitatud.
Külaline
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Külaline »

madis64 kirjutas: 30% on olemiseks natuke kuiv - sai jälle õhuniisuti sisse lülitatud.
eluruumides võiks õhuniiskus jääda 45% - 60% vahele, siis on inimesele sobiv ja ei hakka hingamisteid, silmi, nahka liigselt kuivatama
Ralf
külaline

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas Ralf »

Külaline kirjutas:
Külaline kirjutas:
madis64 kirjutas:
Ralf kirjutas:Akna juures niiskusemõõtja näitab kütteperioodil enamasti vahemikku 54-63.
Siis on su elamine suuremalt jaolt ametlikult lubatud piirides ( https://www.riigiteataja.ee/akt/846015 ).

Järelikult pead sa kondensist lahtisaamiseks aknapinda soojemaks saama - kui kohe aknaid vahetada ei soovi, proovi mõneks ööks akendele kardinaid mitte ette tõmmata, ehk aitab.
Kusjuures ruloo ette mitte tõmbamine muutis olukorda päris kõvasti. ....., kui tekib, siis väge minimaalselt - hommiku jooksul kaob ära. Iseenest hea, et on mingi lahendus, kuid kokkuvõttes on midagi ikka valesti.
See tähendab, et sinu õhuniiskus on kondenseerumiseks piiri peal - väike muudatus viib sealt juba üle.
Mitme klaasiga paketid naabril on?
Peale selle muidugi on veel igasugu super-hüper pakette - mul endal näiteks terrassiuks kahekordse aga selektiivklaasist paketiga ja selle sisepinna temperatuur on 1° kõrgem kui kohe selle kõrval oleva kaheraamilise akna (1x klaas välimisel, 2x pakett sisemisel raamil) .

Muidugi jääb alati ka võimalus, et tekitad kodus rohkem auru kui naaber.
Väga võimalik, et naaber tekitab vähem auru, sest elavad kahekesi ja suuremal pinnal. Aknaventilaatori saadavust peab uurima, temperatuuri tõstmisega akna ääres läheb väheke keerulisemaks. Leidsin mingi sellise asja: https://sites.google.com/a/aareco.ee/aa ... this-theme. On kellelgi kogemusi selle toimivusega?
maidu2
Uus kasutaja
Uus kasutaja
Postitusi: 16
Liitunud: 11 Jaan 2010, 13:49
On tänanud: 1 kord

Re: Kondents akendel

Lugemata postitus Postitas maidu2 »

Tere

Mul sama mure uus maja ja aknad alati higistavad kui hakkab see vastik külm aeg pihta. Toas on õhuniiskus 52% ja vahest ka alla selle. Fresh klapid on ka osades tubades kuid pole higistavast aknast lahti saanud. :( Käin ainult jälle hommikuti aknaid paberiga kuivatamas, et ei kipuks akna äär hallitama.
Vasta