Korstna ehitamine

[Robi 1]

Ei see ei pea nii olema, et 8 ringi...Või kust see teadmine pärineb`??
Tulekindel segu ei pruugi sinna isegi sobida, sest osad tulekindlad segud kivistuvad alles suure kuumuse käes.

[Keskmine]

Voorel olen ca. 2 nädala pärast. Ahi seal teha.
Tabivere korstnapühkija poisi äiale,kes on Põltsamaalt ))

[Koit]

Tere Aet

helista 53621238

[Aet]

aga mitu ringi tohib korraga teha? mitme eri inimese käest olen kuulnud, et tohib vaid 6 ringi laduda. tohib 8-10 ringi laduda.
tänud, sain ka tulekindla segu osas jälle nati targemaks

[kaminahi]

sel lehel oli nii palju vidinaid moodulkorstna jaoks,

http://www.schiedel.ee/tooted/isokern

Ei ole ju palju vidinaid ja paigaldusvideo ka juures.

[kaminahi]

aga mitu ringi tohib korraga teha? mitme eri inimese käest olen kuulnud, et tohib vaid 6 ringi laduda. tohib 8-10 ringi laduda.
tänud, sain ka tulekindla segu osas jälle nati targemaks

Tegelikult ei ole inimest, kes jaksaks laduda rohkem kui tohib. Muinasjutud mingitest lubatud ringidest ongi loodrite muinasjutud.

[ahjuke]

VTT tellis ei ole külmakindel. Küll aga VAT. Seega on õige kasutada ikkagi VAT tellist juba lakapeal.

VTT pole jah külmakindel,aga kas VAT on kuumakindel?Täna teeme uue korstna ja lakapealne pööning.Aastate pärast tuleb tahtmine ülemine korrus välja ehitada ja näiteks ka kamin panna üles kasvõiilusat tuld vaadata vahel,kuidas VAT vastu paneb näiteks tahma võipigi põlengule?Sellest ka isiklikult laon külma osa lodest ja pits llode või silikaatkivi ja plekist toru voodriks.Plekist toru voodriks oluliselt parem kui tellis vooder.Tellis voodri soojenemise kiirus pitsis?Kuni 1mm plekist toru soojeneb pitsis minutitega ja pitsi ülemine osa koonuse meetri kohta ca 2cm meetri kohta igast korstna küljest ja tulemus väga hea.

[Robi 1]

VAT kannatab 700 C. Probleemid võivad tekkida pigem sellest, et sisemine voodre on liiga tuugalt vastas...aga see on ka haruldane probleem, sest üldiselt pitsid nii kuumaks ei lähe üldse.
Võib ka seda üle vaadata: http://www.silikaat.ee/et/toodete-infomaterjalid

[ahjuke]

Ise teeks nii, et ütle oma asukoht ja las teevad Sulle konkreetsed pakkumised, et näiteks,sisevoodriga maksab nii palju ja ilma voodrita nii palju. Siis saad edasi asjas.
Kindluse mõttes soovitaks ise muidugi just (shamotist) sisevoodriga ja väljast mis meeldib rohkem või kui ilma voodrita, siis punane Terca aukudega külmakindel tellis.

Miks robi ajab hädalisel pead sassi?Võtad pakkumised,üks pakub ptt voodrit,teine silikaat voodrit,kolmas lode voodrit,neljas samott voodrit ja neljas äkki plekk toru voodrit.Kuid MIDA mulle pakutakse?Tavakodanik ei tea materjalidest suurt miskit reeglina ja kiputakse valima parim pakkkumine ja kivi hindasi vaadata siis suure tõenäolsusega silikaat või ptt.Ptt laguneb paari aastaga pitsis killustikuks ja pühi harjaga kühvli peale.Samas garantii 2 aastat ja selle aja paneb edukalt vastu.Mul ootel 2 uut maja milledel pitsi voodrid ptt ja kõik laiali.Pole see aseri aukudega tellis nii ilmastiku kindel midagi,kivikihid kooruvad usinalt,samas kooruvat lodet pole veel näinud.
Pakkumist kokku kirjutada mõistab iga mats,aga iga mats kestvat voodriga pitsi paraku ei ehita.
Isiklikult ühtegi kuiva kivi korstnasse-küttekoldesse ei pane,kivide leotamine paraku lisatöö ja aeg,siit ka erinevad töö hinnad erinevatel tegijatel.Kuivade kividega ladumine puhas praak!Väliselt paraku nii kuiv kui märg ladumine peale valmimist ühesugused ja vahet ei tee.

[Robi 1]

Ahjuke...ma julgen seda tunnistada, et hea meelega ajan meeldival naisolevusel vahel pea sassi...aga seda pole seni veel korstna otsas juhtunud...
Sa ei ole ka ainuke, kes kive leotab. Ma olen teinud korduvalt vastavaid teemasid siin.

[Aet]

Teema läheb minu jaoks aina põnevamaks!
See on päris huvitav avastus minu jaoks, et korstent ehitate lausa leotatud kividest! Kas kogu korsten või vaid pits ja kas õuekamina võlvide kivid ka peab leotama?

[Koit]

Õhtust.

Küsimus Ahjukesele: kas leotada tuleb kindla tootja kive, või kõiki kive? Kuu alguses Wolfsöheri tehases öeldi, et pole vaja kive isegi niiske svammiga üle pühkida, vaid tõmbad kelluga õrna kihi segu mõlemale kivile peale ja siis paned segu vahele ja kivid, või detailid kokku. Wienerbergeri fasaadikive laotakse ka suht kuiva seguga, et ei jääks inetuid niiskuserante. Ei ole üksi meie hädas korstnate lagunemisega, see üleilmne probleem, jänkid katavad korstnaotsad mingisuguse niiskustõkkega üle, et natukenegi kauem vastu peaksid. Sakslastel lubatud ainult moodulkorstnad, või siis kivikorstnas metall hülss, inglased valavad oma kandilised lõõrid mingi spets seguga ümarguseks, või paigaldavad painduva metalltoru korstnasse. Meie viimaste aastate trend on vanad korstnakivid ära puhastada ja uuesti lubiseguga tagasi laduda. Neid vanu kive kohe kindlasti ei saa vette kasta, kui just ei taha päevas ühte rida laduda.

Lugupidamisega

Koit Koppel

[Keskmine]

Seega,'Janka','Safari','Rosso','Melanz' ? sarnanevad koostiselt enim vanade 'heade' tellistega+väline niiskustõke kivikaitse,vesiklaasi vms. näol. Mida arvate ? 'Janka on neist kõige 'hõredam,st. natukene kergem. Koostise võrdlus näiteline-töödeldavus,kaal...

[Robi 1]

Teema läheb minu jaoks aina põnevamaks!
See on päris huvitav avastus minu jaoks, et korstent ehitate lausa leotatud kividest! Kas kogu korsten või vaid pits ja kas õuekamina võlvide kivid ka peab leotama?

..................
Soovitaks Veski raamatut lugeda...sest seal ka kivide leotamisest räägitud. Leotatud kive tuleb enne ladumist lasta seista ...olenem temp., 15 min. kuni paar tundi. Kui kive ei leota, siis kuiv kivi imab vuugist vee välja ja segu ei kivistu normaalselt. Ei teki ka head naket. Muidugi igaüks võib seda proovida, ladudes paar kivi kuivalt kokku ja ka märjalt. Nädal hiljem prooviga vuuke avada. Märga kivi on päris keeruline laht saada aga kuiv tuleb kohe ja segu jääb terveks, kivi puhtaks.
Loomulikult on olemas erisegusid, mille kasutamiseks ka vastavad täpsed juhised aga see juba eraldi teema.
Vanade kivide taaskasutamisel on nad hea survepesuriga üle pesta ja lasta taheneda pisut. Lubjasegu kasutamisel kaitsta valmis asja päikese eest ja niisutada, et segu ei kuivaks. Lubjasegu kivistub keskmiselt 2 kuud, et saavutada külmakindlus jne. Kui aga kivid on kuivad ja vuugid kuivavad kiirelt, siis talvel võib selline sein laguneda, sest segu pole tegelikult kivistada saanud. Ainult õhuniiskuse varal kivistumine võib olla kahtlane. Veel kahtlasem on soovitada, vana tolmust kivi kuivalt laduda...
Kivi kuivusest olnud ka eraldi teema: viewtopic.php?f=1&t=30645&hilit=Kivi+kuivus

[madis64]

... ja plekist toru voodriks.Plekist toru voodriks oluliselt parem kui tellis vooder.

Kui pikk on plekktorust voodri tööiga?

Kas ülemäärase allavoolava kondensaadi probleemi ei teki?

[Küülaline]

Mis asi on korstna plekktorust vooder? Ahju puhul, olen aru saanud, on vooder väliskest. Kas korstnal on vastupidi?

[madis64]

Mis asi on korstna plekktorust vooder? Ahju puhul, olen aru saanud, on vooder väliskest. Kas korstnal on vastupidi?

Kui voodrina käsitleda kattekihti, mis peab põhikonstruktsiooni välismõjude (kuumad suitsugaasid, agressiivsed põlemisjäägid, vihmavesi, ...) eest kaitsma, siis õõnesprofiilide (korsten on ka "toru") puhul võib selline kiht sõltuvalt vajadusest paikneda nii seespool kui väljaspool või ka mõlemal pool.

[Keskmine]

Teema läheb minu jaoks aina põnevamaks!
See on päris huvitav avastus minu jaoks, et korstent ehitate lausa leotatud kividest! Kas kogu korsten või vaid pits ja kas õuekamina võlvide kivid ka peab leotama?

..................
Soovitaks Veski raamatut lugeda...sest seal ka kivide leotamisest räägitud. Leotatud kive tuleb enne ladumist lasta seista ...olenem temp., 15 min. kuni paar tundi. Kui kive ei leota, siis kuiv kivi imab vuugist vee välja ja segu ei kivistu normaalselt. Ei teki ka head naket. Muidugi igaüks võib seda proovida, ladudes paar kivi kuivalt kokku ja ka märjalt. Nädal hiljem prooviga vuuke avada. Märga kivi on päris keeruline laht saada aga kuiv tuleb kohe ja segu jääb terveks, kivi puhtaks.
Loomulikult on olemas erisegusid, mille kasutamiseks ka vastavad täpsed juhised aga see juba eraldi teema.
Vanade kivide taaskasutamisel on nad hea survepesuriga üle pesta ja lasta taheneda pisut. Lubjasegu kasutamisel kaitsta valmis asja päikese eest ja niisutada, et segu ei kuivaks. Lubjasegu kivistub keskmiselt 2 kuud, et saavutada külmakindlus jne. Kui aga kivid on kuivad ja vuugid kuivavad kiirelt, siis talvel võib selline sein laguneda, sest segu pole tegelikult kivistada saanud. Ainult õhuniiskuse varal kivistumine võib olla kahtlane. Veel kahtlasem on soovitada, vana tolmust kivi kuivalt laduda...

Niisutamise kestvus on suhteline-oleneb kivi veeimavusest. Piisab selle umbmärasest teadmisest,et teda teatud aja vees hoida või pritsiga lihtsalt üle piserdada !

[Keskmine]

Kas siis sobivaim on fibo...?

[rokikas]

... võib selline kiht sõltuvalt vajadusest paikneda nii seespool kui väljaspool või ka mõlemal pool.

Just nimelt. Võib.

[ahjuke]

Õhtust.

Küsimus Ahjukesele: kas leotada tuleb kindla tootja kive, või kõiki kive? Kuu alguses Wolfsöheri tehases öeldi, et pole vaja kive isegi niiske svammiga üle pühkida, vaid tõmbad kelluga õrna kihi segu mõlemale kivile peale ja siis paned segu vahele ja kivid, või detailid kokku. Wienerbergeri fasaadikive laotakse ka suht kuiva seguga, et ei jääks inetuid niiskuserante. Ei ole üksi meie hädas korstnate lagunemisega, see üleilmne probleem, jänkid katavad korstnaotsad mingisuguse niiskustõkkega üle, et natukenegi kauem vastu peaksid. Sakslastel lubatud ainult moodulkorstnad, või siis kivikorstnas metall hülss, inglased valavad oma kandilised lõõrid mingi spets seguga ümarguseks, või paigaldavad painduva metalltoru korstnasse. Meie viimaste aastate trend on vanad korstnakivid ära puhastada ja uuesti lubiseguga tagasi laduda. Neid vanu kive kohe kindlasti ei saa vette kasta, kui just ei taha päevas ühte rida laduda.

Lugupidamisega

Koit Koppel

Leotan kõiki kive,fasaadi kive pole senini kasutanud.Ise kasutan silikaadi müürisegu.kui ma ei eksi siis oli selle segu kottidel esimesenakirjas kivide niisutamine http://www.silikaat.ee/et/m%C3%BC%C3%BCrim%C3%B6rdid .Tsement vajab kivistumiseks niiskust ja kui nüüd kuivad kivid kuiva seguga müüri laome siis kuiv kivi eriti aseri ja silikaat imavad selle niiskuse segust endasse ennem kui kivi paika saad eriti palaval suvepäeval.Küll ja veel lammutatud eri vanuses pitse millede lammutamisel pole tööriistu vaja.Kivid kõik lahti ja kivi viska alla ja segu viilud viska ämbrise.
Fasaadi kive laotakse kuiva seguga kuna enamasti fasaadikivi klombitud ja katsu seda klombitud kivi puhtaks saada kui peaks seguseks minema kogematta.Fasaadi kivi mäeldud fasaadiks,ilusein ja kui tekivad praod siis pole hullu ega kokku ei kuku.Kui lasta eluaegsetel fasaadimeestel korstent laduda siis aasta pärast tõmba palja käega keset korstent kivid välja,kas see on korsten?Sellistele paneme veel plekid ümber et lagunemist näha poleks!Selleks,et korstnapühkija näeks kust maalt kivid lahti toksi jalaga vastu plekke ja seest vaata niipalju kui näed kus maalt kivid liiguvad.Kurb on see,et päästeamet laseb sellel sündida ja midagi ette ei võta.
Seal Wolfsöheri tehases vaevalt meil kasutatavat aserit ja silikaati kasutatakse.

[ahjuke]

Mis asi on korstna plekktorust vooder? Ahju puhul, olen aru saanud, on vooder väliskest. Kas korstnal on vastupidi?

Plekk torust vooder on õhukesest plekist toru eh hülss mis pannakse korstna suitsulõõri sisse.Pannes plekkvoodri siis korstna kiviosa suitsuga kokku ei puutu ja kivil ei teki ka temperatuuri kõikumisi isegi mitte -30C.Kui kivi temperatuur ei kõigu korstnale plekist müts peale,et kivi kuiv oleks siiis mis korsten kui kivisein ja mis seda lõhub? .Teadupärast silikaatkivi pole mõeldud suitsuga kokku puutuma ja liialt jahtunud happeline suits sööb kivi seest poolt ära.Täpsem pildid pitsi joonis info http://www.silikaat.ee/et/silikaatkivis ... ldusjuhend .
Mul enda korstas PUR plekist toru sees aastast 2007 ja siiani pole mingeid kahjustuse märke,ka kondentsi pole seni täheldanud.Ja pole seni ka klienti näinud kes pole rahul.

[madis64]

Mul enda korstas PUR plekist toru sees aastast 2007 ja siiani pole mingeid kahjustuse märke

Ime ju oleks kui sa ehitaksid korstent nii, et 7 aastaga oleks sisevooder juba kahjustunud

Samas oled sina professionaal (eeldatavasti juba pottsepa kutsetunnistusega) ja pead enda poolt projekteeritud ( voodri valid ju sina, klient ei tea sellest midagi) lahenduse eluiga teadma ja kliendile pakkumist tehes teada andma, et selline lahendus nõuab varuosade vahetust 10 ja too lahendus kogu konstruktsiooni väljavahetust 50 aasta pärast. Ning varuosavahetus toimub sellisel viisil ja tänastes hindades maksab niipalju.

Nii et küsin ikkagi sinult kui Projekteerijalt - kui pikk on sinu pakutud/paigaldatud lahenduse kavandatud tööiga ja kuidas toimub tööea lõppedes korstna töövõime taastamine?

See, et klient esimesed aastad "rahul on" ei oma 50...100 aastase kasutuseaga konstruktsioonielementide juures mitte mingit tähtsust

[Koit]

Tere.

No ei leidnud tootja lehelt http://www.silikaat.ee/et/m%C3%BC%C3%BCrim%C3%B6rdid kivi leotamise soovitust. Weberi segude lehel umbes sama jutt.
Veski kirjutas oma raamatu üle 80a. tagasi, kas täna toodetakse kive sama tehnoloogia alusel? Kes otsida viitsib, siis foorumis on päris pikk ja tuline kivide teema täitsa olemas
Kuna tootja ei ütle kivi niiskuse %, siis ehk on siin keegi, kes oskab selle üles leida, mul mõõteriistad olemas, et siis seda jälgida.

Segu valmistamine
M10 25 kg kott segada 4…4,5 liitri puhta veega. Segu tuleb segada kuni täieliku märgumiseni. Lisatava seguvee kogust ei tohi ületada, kuna see vähendab segu tugevust.Valmissegu väljaandvus 14...15l. Valmissegu on kasutatav kuni 4 h. Mördi kulu ½ kivi seina ladumiseks vaata silikaatkivi tabelist.

Töö teostamine
Enne müüritööde algust ja ladumise ajal tuleb kaitsta kõiki ehitiseosi, mida müüritööde ajal võidakse kahjustada. Mördi nake ei ole tagatud kui kasutada liiga suure veesisaldusega v liiga kuivi müürimaterjale. Müürikive ei tohi pärast nakkumist liigutada. Pooleliolevat müüri tuleb kaitsta vihma jt. ohutegurite eest. Kuiva ja sooja ilmaga tuleb takistada müüri liig kiiret kuivamist, seda puhta veega kastes. Mördipritsmed tuleb eemaldada müüri pinnalt ennem mördi tardumist.

Meie ja lääne vahe ongi selles, et lääne tootja ütleb, et seda kivi paigaldatakse selle seguga ja teisele kivile on hoopis teine segu välja töötatud, mis tema parameetritega sobib. Aastaid tagasi, kui Welsi messilt tagasi tulin läksin meie kivitootja juurde ja küsisin, et millisele kivile ta millist segu soovitab? Vastuseks oli, et mine vaata kaupluses,millisel segul parasjagu soodusmüük on. Niipalju siis kividest ja segudest.

Lugupidamisega

Koit Koppel

[maik]

Fasaadi kive laotakse kuiva seguga kuna enamasti fasaadikivi klombitud ja katsu seda klombitud kivi puhtaks saada kui peaks seguseks minema kogematta.Fasaadi kivi mäeldud fasaadiks,ilusein ja kui tekivad praod siis pole hullu ega kokku ei kuku.Kui lasta eluaegsetel fasaadimeestel korstent laduda siis aasta pärast tõmba palja käega keset korstent kivid välja,kas see on korsten?Sellistele paneme veel plekid ümber et lagunemist näha poleks!

Lugupeetud petskake
Pigem on lugu selline, et kui lasta sinusugused mehed voolikuga üles kive leotama siis tuleb see pläpp/pläpp/mõkkerdis/käkkerdis kiirelt plekki alla saada, sest naabritel nalja kui palju.

Tahad teen sulle ekskursiooni 10 aastat tagasi laotud korstende otsa, ilma naljata teen "Napoleoni" kui sa palja käega keset korstent kivi välja tõmbad!
Kui ei tõmba, siis teed sina mulle, et ei oleks mingi tilu/lilutamist.